Текущее время: 20 июл 2018, 02:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 19:29  Заголовок сообщения: О разведении проявителей...
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2016, 11:19
Сообщения: 620
Откуда: Москва
В рецептах проявки часто для одной и той же пары "пленка+проявитель" предлагается множество вариантов концентрации раствора:
1:4, 1:9, 1:19, 1:29 и т.п. Естественно, что чем более жиденький раствор - тем больше время проявки.

Теоретически, если разводить жиденький - так экономнее...
А если забыть про экономию - то на что влияет концентрация раствора при проявке с точки зрения качества?

Какой делать выбор в таких случаях, чтобы плёночкам купалось как можно лучше?

_________________
Мой Flickr


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 19:33  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 11261
Откуда: Москва
Точно на зерно. В концентрированных оно меньше.

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 19:39  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:47
Сообщения: 1174
Откуда: P A R A ll A X
Контраст - чем больше разбавление, тем ниже контраст. Но тут возможен рост вуали при больших разбавлениях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 19:44  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2016, 11:19
Сообщения: 620
Откуда: Москва
Выходит пока такие мнения

В пользу концентрата:
- Зерно меньше
- Контраст выше
- Время у бачка тоже экономим

В пользу разбавления:
- Экономим проявитель

_________________
Мой Flickr


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 19:52  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:47
Сообщения: 1174
Откуда: P A R A ll A X
vit292 писал(а):
Выходит пока такие мнения

В пользу концентрата:
- Зерно меньше
- Контраст выше
- Время у бачка тоже экономим

В пользу разбавления:
- Экономим проявитель


Большой контраст редко является плюсом :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 20:00  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2016, 11:19
Сообщения: 620
Откуда: Москва
Скорее плюсом... Уменьшить его можно на сканере, есть такая там опция "low/high curve". Если включить - контраст пропадает совсем. Я по началу не знал что её выключать надо и не мог понять почему у меня такие блелые сними..

_________________
Мой Flickr


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 20:04  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:47
Сообщения: 1174
Откуда: P A R A ll A X
vit292 писал(а):
Скорее плюсом...

Это вам так поначалу кажется. Большой контраст - в первую очередь потеря деталей, в светах, в тенях. Добавить контраст можно, при печати-сканировании. Уменьшить нет, вы же не вытяните детали которых нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 20:38  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2006, 22:24
Сообщения: 4892
Откуда: Липецк
В брошюрках к ильфордовским плёнкам есть такая табличка: CHOOSING THE BEST ILFORD DEVELOPER FOR THE JOB
В частности, для FP4 там указано (часть строк пропускаю):
Best overall image quality - ID11 (stock)
Maximum sharpness - ID11 (1+3)
One-shot convenience - ID11(1+1)
Economy - ID11 (1+3)

_________________
Ненастоящий ЧКД.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 20:54  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 11261
Откуда: Москва
Andrey писал(а):
vit292 писал(а):
Скорее плюсом...

Это вам так поначалу кажется. Большой контраст - в первую очередь потеря деталей, в светах, в тенях. Добавить контраст можно, при печати-сканировании. Уменьшить нет, вы же не вытяните детали которых нет.

Абсолютно верно. Как раз из выровненного "серого" негатива можно вытянуть и черный и белый, и богатые полутона. А вот если контраст высокий -то это выбитые света и тени, плоские лица и кривые могут не помочь.

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 21:03  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 04:48
Сообщения: 9819
Откуда: Юго-Западная окраина Торонто.
HP5+ при ИСО 1600 проявляется двенадцать минут. При ИСО 400 - восемь. В HC-110 В. Цифры примерные. Я могу увеличить концетрацию, но четыре минуты вместо восьми и шесть вместо двенадцати это не экономия времени. Если вы не проявляете в режиме фотолабы.

Чем выше концентрация, тем тщательнее нужно быть. Стоять над бачком и строго по стрелке. Всё время проявки.
С очень маленькой концентрацией, наоборот, помешали чуть в начале, и еще пару раз за час. Особо точным быть не нужно. Время экономится при таком способе, если вы не работаете в режиме фотолабы.

Мне не нравился D-76 как проявитель, пока я не начал его разбавлять. Тоже самое с ХТОL.

Уменьшив концентрацию HC-110 за B (1:31) я столкнусь с проблемой хранения концентрата.
Я не работаю в режиме фотолабы и Родинала, HC-110 мне хватает ровно на столько чтобы он от времени не стал бурым в своей оригинальной упаковке.

Зерно это не беда плёнки и большинства способов проявки. Это проблема сканеров. В печати под увеличителем зерно так не прёт.

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 21:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Hexar RF team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 6703
Откуда: Атлантида
Прет, если конденсором печатать.

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 21:18  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2012, 15:26
Сообщения: 1250
Откуда: Birobidzhan
Высокий контраст довольно сложно сканировать, но вот печатать лично мне удобнее высококонтрастные негативы, т.к. печатаю чаще на фикс грейд бумагу, в печати понизить контраст у меня получается, а вот повысить - нет.
Пока писал, поймал себя на мысли, что печатаю последний год на диффузнике, на конденсорном я больше любил все-таки низкоконтрастные негативы.

Родинал разбавляю обычно 1+50 и 1+100, Д76 1+1 и 1+2 (в стоке он мне вообще не нравится), микрофен тоже 1+1.
В стоке, т.е. в макс. концентрации использую ильфорд DDX.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 21:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 04:48
Сообщения: 9819
Откуда: Юго-Западная окраина Торонто.
Странно. Конденсорные это ламка вверху, линза внизу, так? У меня все два, нет, сейчас пока три увеличителя такие конденсорные. Совершенно несравнимо с тем что высасывают с негативов три сканера что у меня есть.
Не только зерно. Мелкие царапины тоже не видны.

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 22:03  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 16026
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
vnukov_pk писал(а):
Прет, если конденсором печатать.

Если точкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, 03:42  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 4419
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
И на точку надо не сильно контрастные негативы, иначе давить контраст проявкой замучаешься.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, 10:24  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2016, 11:19
Сообщения: 620
Откуда: Москва
Про фотопечать кстати даже не думал, а ведь это отдельная большая тема...
Сейчас наснимаю под сканер, а потом буду плеваться и жалеть об испорченных моментах :facepalm:

_________________
Мой Flickr


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, 10:43  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 01 дек 2009, 12:41
Сообщения: 2061
Откуда: Pushкино
именно так и будет, потому контрастно проявлять лучше не стоит
а если не нравится зерно, то стоило бы завязать с такой плёнкой как Дельта3200, особенно в портретном жанре


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, 10:56  Заголовок сообщения:
Не в сети
Hexar RF team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 6703
Откуда: Атлантида
сканер не пробивает плотные негативы. на печати выходит интереснее, но зерно лезет. я долгое время проявлял хтолом (сток с пополнением). после такой проявки очень хорошо и сканируется и печатается.

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, 14:03  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 4419
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
vit292 писал(а):
Про фотопечать кстати даже не думал, а ведь это отдельная большая тема...
Сейчас наснимаю под сканер, а потом буду плеваться и жалеть об испорченных моментах :facepalm:

Снимайте и проявляйте негативы под нормальный контраст.
После сканирования подкинуть контрасту в редакторе не проблема, и процесс это будет у вас под контролем, насколько провалить тени или выбить света.
И если потом начнёте печатать оптически проблем не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2016, 06:54  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2012, 16:52
Сообщения: 1691
Откуда: Биробиджанская губерния
Соглашусь со всем выше сказанным.
Однако очень часто подбираю разбавление или сток к какой-то конкретной пленке.
Например для Ilford PanF 50 если проявлять HC-110 в концентрации В то будет сильный контраст, в тоже время для Kodak Tmax 100 концентрация В очень приемлемая и ровная.

_________________
ЖЖ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: dE fENDER, EugeneUa и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB