More Items
m5_1.JPG
Moskwa-4.jpg
Moskwa-2.jpg

Обзоры Просмотры Дата последнего отзывы
7 46553 Пон Ноябрь 5, 2012
Рекомендовано Средняя цена Средний рейтинг
100% обозревателей $643.33 9.7
Moskwa-2.jpg

Moskwa-2.jpg
Увеличить
Moskva2lens.jpg Moskwa-2-side.jpg
Увеличить
Moskwa-2-back.jpg
Увеличить
Moskwa-2-compl.jpg
Увеличить

Описание: "Москва-2", 1947-1956; КМЗ
Камера отличалась от предыдущей модели внешней отделкой и наличием дальномера с клиновым компенсатором, механически связанным с перемещением объектива. Всего было выпущено 197640 штук данной модели. В камерах "Москва-1" и "Москва-2" в 1946-1947 годах использовались импортные центральные затворы "Компур" и "Компур-рапид" с автоспусками.
Источник: http://photohistory.ru/


Производство среднеформатных фотоаппаратов началось на Красногорском механическом заводе в 1946 году. Первой моделью был фотоаппарат "МОСКВА-1". Предшественники его - модели "Иконта" фирмы "Цейсе Икон", которые поступили к нам для производства в счет репараций.
Нумерация всех аппаратов семейства - несквозная (по годам).
"МОСКВА-1" - форматом 6x9 на катушечной 6-см пленке. Корпус - металлический с откидными передней и задней стенками. При откидывании передней стенки автоматически выдвигается мех с объективом "Индустар-23" 4,5/110 в центральном межлинзовом затворе "Момент-1", обеспечивающем выдержки: 1 сек, 1/2, 1/5, 1/10, 1/25, 1/50, 1/100, 1/250 сек. и "В". Наводка "на резксоть" - по метражу вращением передней линзы объектива. Видоискатель - оптический, откидной. Для контроля транспортировки пленки в откидной задней стенке имеется смотровое окошко, прикрываемое заслонкой. Имеется блокировка от повторной съемки на один кадр. Производство "Москва-1" прекращено в 1949 г. Всего выпущено 31632 шт.
В 1947 году начат выпуск более совершенного аппарата - "МОСКВА-2", аналогичного "Москва-1", но снабженного встроенным дальномером, сопряженным с вращением передней линзы объектива. Производство этой модели прекращено в 1956 году, всего выпущено 197640 шт.
В "Москва-1" и "Москва-2" в 1946-1947 годах использовались импортные центральные затворы "Компур" и "Компур-рапид" (савтоспусками).
В 1950-1951 годах выпускался аппарат "МОСКВА-3" - то же, что "Москва-1, но на пластинки 6,5x9 см в специальных приставных кассетах. Затвор "Момент-5" - добавлена выдержка "Д" - для возможности наводки по матовому стеклу. Корпус "Москва-3" не имел характерных для пленочных аппаратов закругленных выступов. Всего выпущено 11385 шт.
Источник:Ю.Рышков. "КРАТКАЯ ИСТОРИЯ СОВЕТСКОГО ФОТОАППАРАТА (1929-1991)". ПТК "Искусство" 1993.



Темы форума:
http://rangefinder.ru/club/viewtopic.php?t=546


Материал и фотографии любезно предоставлены ресурсом www.photohistory.ru


Инструкции:
1953 год - прилеплена, прислана: vgogen
1954 год - http://www.rangefinder.ru/manual/instructions/cameras/moskva2_1954.pdf
Ключевые слова: Москва-2
Документация: (рус.) Документация (рус.)   (eng.) Документация (eng.)
Примеры: фотографии - (40)
 
Сообщений: 690
Зарегистрирован: Октябрь 2006



risk_2000

Зарегистрирован: Октябрь 2006
Сообщений: 690
Дата отзыва: Ср Октябрь 3, 2007 Рекомендуете ли вы этот товар? Да | Цена, которую вы заплатили?: Пока отсутствует | Рейтинг: 8 

 
Плюсы: компактность, дизайн
Минусы: очень мало осталось в приличном состоянии

Данный обзор выражает мое личное мнение и только.
Он основан на пробных съемках камерой Москва2 1953 года.


Скажу честно, я мечтал об этой камере с тех пор как увидел ее на рисунке в учебнике Микулина.Очень хотелось подержать в руках "дедовскую камеру". И вот в мои загребущие руки попал экземпляр 1953 года в родной коробке и с инструкцией. Как говорят у коллекционеров - коробочный вариант. Smile Итак:


Дизайн: Ассоциация внешнего вида - паровоз! Именно паровоз во всей красе и музейности. Черная с блестящими (хромированными) рачагами и матовой покраской дальномера, откидным компенсатором (как симафор).


Вес:Для среднеформатной камеры относительно небольшой. Что то около Зенита.


Компактность: В сложенном состоянии достаточно компактна (для тип120) легко войдет в дамскую сумку (Москва2 выпускалась без футляра). В развернутом сотоянии гораздо более "объемна".


Удобство пользования:
1. Для переноски имеется маленький ремешок на боку камеры. Пользоваться мужской рукой не удобно - входит 3 пальца, есть опасность уронить камеру. Sad
2.Съемка с рук. Также не удобно или требует длительного привыкания. Причина- кнопка спуска находится с левой стороны и там же головка перемотки. При нажатии на кнопку камеру из за объемности удержать правой рукой трудно, поэтому приходится подкладывать правую руку под камеру (горизонтальный снимок) для компенсации давления на кнопку.При этом на руку ложится низ корпуса и перпендикулярно крышка объектива, а посередине мех... Вертикальное построение снимка много удобнее - правая придерживает верх камеры, левая одновременно поддерживает камеру снизу и собственно давит на кнопку.
3.Съемка со штатива. Очень удобно (мне кажется Москву 2 для штатива прежде всего и делали). Имеется 2 гнезда: одно на корпусе - горизонтальный кадр, второе на крышке - вертикальный кадр. Имеющаяся откидная ножка на крышке позволяет отказаться от штатива для вертикального построения снимка - но это гораздо менее удобно так как регулировка по высоте и наклон камеры становятся уже более проблематичными (этож книжки на стол класть и т.п.). Помимо устойчивости и удобства использования штатива появляется возможность использования спускового тросика, что при съемке с рук более чем проблематично, а с учетом характера камеры почти необходимо. Впрочем пользование просто кнопкой для современных материалов (от 400 ISO) трудностей не составит - благо о зерне речи не будет (формат все таки), но дедам нашим без штатива с Моквой2 было почти никак, разве что юга с морем...


Теперь по механизмам.


Механизм раскрывания:
При нажатиии на кнопку, под действием пружин крышка должна открыться и объектив по направляющим должен скользнуть в установленное для него место расправляя мех. Рекомендовалось придерживать крышку для того чтобы пружины осуществляющие сее действо не сработали на удар, так как система рычагов сделана из мягкого металла ( по моему латуни покрытой хромом). При этом раскрывается видоискатель.Но времечко свое дело сделало и при нажатии резво открваются понельки видоискателя а вот объектив "вылезать" не хочет - приходится слегка трясти камеру легким ударом пальцев, после чего действо заканчивается - камера устанавливается в "боевое" положение. Самой слабенькой деталью этого механизма являются рычаги. Таковы уж мы - обязательно уроним камеру. Для рычагов Москвы 2 это гибельно - ремонт неизбежен ( почему то чаще всего встречается изгиб левого рычага). Помимо того часть рычагов являюся и направляющими и в этом сложность ремонта. После этого рамка объектива становиться в положенное ей место отчаянно не хочет, идет нарушение соосности плоскости объектива и пленки со всеми вытекающими... Да и времечко... 65 лет для механизма это все таки срок. Заклепки выполняющие роль связующего звена в мехнизме изнашиваются и появляются люфты, что для оптической системы недопустимо. Мой экземпляр "страдал" только погнутостью левого рычага. После продолжительного ремонта каких либо люфтов в камере нет, cоосность выдержана идеально (при этом мастер мне написал, что "чудес он делать не могет") , но объектив на место встает все таки с трудом. Следующим слабым звеном этого механизма является мех. Мех вообще то хорошо сделан, на совесть, но время... А изготовлять новый весьма трудоемкая и кропотливая работа требующая много времени. Поэтому мастера за нее берутся более чем неохотно. В моем экземпляре мех в отличной форме (даже со скрипом как хромовые сапоги). Smile


Объектив Индустар23. В Инструкции (она же паспорт) читаем 25 лин - по центру, 12 лин. - по краю. Завренено штампом проверяющего. Сравниваем с паспортом Москвы5 (Индустар24) 19 лин - центр, 9 лин - по краю.(тоже заверено штампом) Однако вот откуда байки растут. На самом деле все много лучше. Деды были к себе строги и цифирки меряли на полностью открытой дыре. А дырку можно закручивать аж до 32... При этом характеристики полезут в гору очень сильно. Вообще же в сети бытует мнение, что на Москву нужно и можно снимать с "закрученной" дырой. Отчасти это верно, причина -фокусное 110 мм. На малоформатной камере это менее бъет на результат потому как мы видим сюжет через зеркало. А тут "на угад" через рамочки. Резкость может "обрубаться очень внезапно по ГРИП и сильно". Вот этот эффект и компенсирует закручивание дырофрагмы. Тогда "все резко" и без ошибок+ разрешающая растет как на дрожжах. Можно снимать и на открытой диафрагме, но тогда ГРИП нужно считать очень точно в отличии от 35мм. В общем по первости после 35мм получется очень большое количество "промахов" по резкости.К объективу нужно очень сильно привыкать.Кстати наводка по красным точкам для Москвы2 актуальна и очень даже помогает.
Снимки очень контрастные, но без потери детализации в тенях. По поводу боке - оно среднее - не рваное, но и особенно приятным его назвать тоже нельзя.


Затвор. Уровень звука срабатывания сравним с Зорким4, что для камеры с центральным затвором много. Искра много тише отрабатывает выдержки.
Взводить затвор можно только после установки выдержки. В обратном случае возможна поломка.
Для обладателей Зорких и ФЭДов это может быть камнем преткновения - привычки удивительно сильны! Smile


Механизм перемотки:
На пленке всего 8 кадров... После 36 кадров это безумно мало. Просто это говорит о том, что деды сначала думали а потом снимали, мы наоборот. Вобщем дисциплинирует сильно.
Неприятно работает механизм блокировки снимков "на один и тот же кадр". Если забыл взвести затвор ( мы то привыкли, что затвор взводится вместе с перемоткой пленки, а у Москвы2 раздельно) и нажал на кнопку или начал прижимать кнопку но почему либо передумал -кадр потерян. Второй раз на кнопку нажать этот механизм не позволит... а их всего 8. Sad


В целом я своей Москвой2 доволен. К ней нужно очень сильно привыкать, но в ходе этого на многое начинаешь смотреть совсем по другому.
Современная фотография ушла конечно очень далеко... но в чем то наши деды были правы, и у них пока есть чему поучиться. Smile
snowman

Зарегистрирован: Март 2007
Сообщений: 416
Дата отзыва: Ср Ноябрь 7, 2007 Рекомендуете ли вы этот товар? Да | Цена, которую вы заплатили?: Пока отсутствует | Рейтинг: 0 

 
Плюсы:
Минусы:

сложно что-то добавить Smile


с рук снимал. на 100 и 200 выдержках и на пленке 400-800исо. Вполне нормально. Вертикальный действительно удобней снимать но в целом дело привычки.


Затвор действительно громковато и жестковато работает для центрального. Особенно на коротких выдержках.


Но в целом хорошая камера. Мне нравится.
sisterman

Зарегистрирован: Август 2007
Сообщений: 87
Дата отзыва: Вт Июнь 3, 2008 Рекомендуете ли вы этот товар? Да | Цена, которую вы заплатили?: Пока отсутствует | Рейтинг: 10 

 
Плюсы: Великолепная оптика, формат, высочайшее качество изготовления
Минусы: Нет диоптрийной коррекции и автофокуса; слайды 6х9 смотреть не на чем

На руках камера Москва-2 за номером 4933073, номер объектива 023251. В комплекте родной кожаный чехол типа "кобура", на ремне коего закреплено три футлярчика со светофильтрами. Объектив И-23 без буквы "п". Затвор Compur, название на кольце зашлифовано, но внутри я его обнаружил. Номер затвора 521, что мне лично ни о чем не говорит. Внешнее состояние (и внутреннее тоже) на твердую пятерку. Оклейка, мех, задняя крышка, прижимной столик говорят о том, что камерой пользовались очень аккуратно, редко и прилично давно. Из механических недостатков были выявлены два: слетели лепестки диафрагмы (делов на 15 минут) и не работает выдержка 1\250, что, в общем, нормально для этих камер. То есть, она работает, но туго. Эта проблема тоже устранилась просто. Где-то читал, что эта выдержка была не рекомендована к использованию еще на немецких камерах.
В общем, после профилактики были отсняты две Вельвии, на которых получилось в общей сложности 16 прекрасных кадров с видами реки Каширка, впадающей в реку Ока и прочими пейзажами.
Пара кадров, снятых с высотки на Пр.Мира показывают высокое разрешение объектива; можно без увеличения (на просвет) различить номера автомобилей и троллейбуса. В кадр вошел отрезок улицы длиной около 50 м или чуть больше.
В свое время у меня случился казус с камерой Fuji 690, которой нельзя было снимать ввиду поломки. Думаю, Москва-2 (а также Москва-4) может с легкостью заменить японскую камеру и дать результат никак не хуже, это уж точно. Очень рекомендую брать рабочие экземпляры Москвы и снимать ими. Камера именно для съемки.
SuperK

Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Сообщений: 2
Дата отзыва: Вт Сентябрь 9, 2008 Рекомендуете ли вы этот товар? Да | Цена, которую вы заплатили?: Пока отсутствует | Рейтинг: 10 

 
Плюсы: компактность, 6х9, резкость
Минусы: Видоискатель и дальномер - отвратительные

Да ф-т просто бомба, отличная техника. Использую для съемки природы. Выбрать рабочий аппарат может быть проблематично - столько времени прошло. Мой например при отличном объективе имеет неточный затвор (на слух определил) и я вношу поправку (тоже по ощущениям) - при это фотографирую на Вельвию. Без штатива никогда не использовал. Гнездо штатива с шайбой - из-за чего даже на штатива ф-т может болтатся.
Лучше всего скажут фотографии (по кнопке All Sizes можно доступится до высокого разрешения):
http://www.flickr.com/photos/20813859@N00/2834030767/
http://www.flickr.com/photos/20813859@N00/2514251533/
http://www.flickr.com/photos/20813859@N00/2457926952/
http://www.flickr.com/photos/20813859@N00/2457903806/
http://www.flickr.com/photos/20813859@N00/2403514211/
http://www.flickr.com/photos/20813859@N00/2385177290/
http://www.flickr.com/photos/20813859@N00/2457918968/
Феликс
Magister Kodak Retina

Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Сообщений: 2187
Дата отзыва: Вск Декабрь 26, 2010 Рекомендуете ли вы этот товар? Да | Цена, которую вы заплатили?: $100.00 | Рейтинг: 10 

 
Плюсы: Компактность, хороший объектив, хороший конструктив
Минусы: Не обнаружил

Был очарован камерой,искал именно Москва 2 - как обычно досталась в состоянии условно рабочем - но удалось всё восстановить не прибегая к донорам.
Собственно много писать не буду - тут и так всё написано
Единственное скажу про спуск затвора - его лучше осуществлять не кнопкой на верхней панели а рычагом на объективе - так и держать удобнее и спуск оперативние.
Мельник Игорь

Зарегистрирован: Май 2010
Сообщений: 98
Дата отзыва: Чт Август 25, 2011 Рекомендуете ли вы этот товар? Да | Цена, которую вы заплатили?: $30.00 | Рейтинг: 10 

 
Плюсы: Те же что и у Москвы-5, но удобнее видоискатель.
Минусы: Те же что и у Москвы-5

Увидел в хорошем состоянии камеру, с коробкой, с отснятой пленкой, только паспорта не было для полного комплекта, в своем городе, не удержался и купил. Попробовал проявить пленку которая была внутри - сильная вуаль, частично засвечена. На одном снимке на заднем плане Нива, значит не в 50-е годы снимали.
Эта у меня вторая Москва. Первую купил Москву-5. По сравнению с ней Москва-2 удобнее видоискателем, в Пятой я кадры первой пленки только на 60-70% использовал. На Второй сразу понятно где границы кадра.
alexspb1972

Зарегистрирован: Сентябрь 2012
Сообщений: 204
Дата отзыва: Пон Ноябрь 5, 2012 Рекомендуете ли вы этот товар? Да | Цена, которую вы заплатили?: $1,800.00 | Рейтинг: 10 

 
Плюсы: Удивительная камера
Минусы: Их не может быть

Купил такой аппарат, как и водится ,"у дедушки", практически нулёвый из коробки, с пленкой 1966 года (агфа из ФРГ...ОТКУДА????)
Поскольку это моя третья Москва (не мог удержаться купить нулячью вещь), то ничего нового в ней не нашел, за исключением отсутствия синхроконтакта


В целом с рук снимать на малочувствительную пленку нельзя, выдержки менее 1/50 смазываются сразу. Наличие второй резьбы позволяет закрепить дополнительный холодный башмак под вспышку. Порчу изображения при диафрагме 1/22 и 1/32 не заметил, зато не так просто промахнуться с ГРИП.
На открытых дырах ГРИП неприлично мала, поворот головы в бок на диафрагме 3,5 дает резким ближний глаз и нерезким даже нос Smile


В целом аппаратом снимать не очень удобно из-за повышенного внимания окружающих.
Дальномер конечно не айс по сравнению с Зорким или ФЭДом, но приноровиться кое-как можно.
Конечно, кадр 6*9 оставляет все остальное далеко позади.
Несмотря на якобы не шибко потрясающую разрешающую способность штатного объектива, мне показалось что снимки выходят очень хорошие


Powered by: Reviewpost PHP
Copyright 2008 All Enthusiast, Inc.