Текущее время: 27 апр 2024, 09:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 16:13  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 14:57
Сообщения: 1116
Откуда: Москва
kssemenov писал(а):
нет ли чего попроще в плане приготовления, а то там такие концентрации метола, что достаточно непросто это все мешать...

Нормальный проявитель и мягкая бумага.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 16:29  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 08:34
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
kssemenov писал(а):
Можно я тогда спрошу уважаемую профессуру (без иронии) про ОРВО-105? Использую его в качестве стандартного при печати с Тип-17. Действительно ли это лучший смягчяющий проявитель? Вернее так - нет ли чего попроще в плане приготовления, а то там такие концентрации метола, что достаточно непросто это все мешать...

Это мягкий, простой, проверенный временем состав.
Еще мягче его можете сделать исключив бромид - уже будет не 4, а 3 компонента.
Меньше только с амидолом - сульфит 40 и амидол 10 гр.
Да и вообще для бумаги можете заготовить концентрат - 20-25 гр. метола и 80-100 гр. безводного сульфита.
Перед применением разбавите в 5-10 раз и добавите в расчете на каждый литр готового раствора по столовой ложке с верхом кальцинированной соды.
Запасной же раствор можете использовать и для приготовления пленочных составов.
Если трудности с растворением, то сделайте запаску из расчета 10 гр. метола и 40 гр. сульфита.
Данный раствор можете как без разбавления, так и с 1+1 использовать в качестве первого для двухрастворного проявления пленок.
Без разбавления - 1 минута, с разбавлением - 2-3 минуты, а после переносите в содовый.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JXjeIRdp5vA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 16:35  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Спасибо, интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 17:54  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
kssemenov писал(а):
Можно я тогда спрошу уважаемую профессуру (без иронии) про ОРВО-105? Использую его в качестве стандартного при печати с Тип-17. Действительно ли это лучший смягчяющий проявитель? [cut]


Чепуха! Вот самый лучший проявитель: ))

Мягкоработающий А. Видермана, для бумаг:
Сульфит натрия б/в 60 г
Гидрохинон 10 г
Поташ 80 г (в оригинальном рецепте Сода кальц. б/в 60 г)
Бромистый калий 0.5 г
Бензотриазол 0.6 г
Фенидон 1 г
Вода до 1л
Рабочий раствор 1+3, т.е. полученный литр концентрата долить водой до получения 4-х литров проявителя.

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 17:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
И чем он лучший, кроме большего количества компонентов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 18:01  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 08:34
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
ed1k
Сомневаюсь в мягкой работе фенидон-гидрохинона, причем с дополнительным бензотриазолом.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JXjeIRdp5vA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 18:07  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 22:22
Сообщения: 554
Откуда: Москва, ЮЗАО
Khalim писал(а):
catpower писал(а):
так же поступлю и с фенидоном, если куплю его.

catpower, Вы в Москве обитаете? Если хотите, могу отсыпать пару щепоток на пробу, а там уж решите, стоит ли связывать свою жизнь с фенидоном.


спасибо большое, я напишу вам в личку, если созрею.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 18:35  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
RAE Вы не сомневайтесь. Бензотриазол обязателен. Разбавление возможно большее, сразу до 5-ти литров, но лучше, когда его станет меньше и цвет станет как у хорошего английского эля (через 2-3 месяца работы), тогда долить водой.
kssemenov Лучшего проявителя не бывает. Извините, что без смайликов.

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 19:35  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2007, 12:06
Сообщения: 1673
Откуда: в этом я не оригинален...
kssemenov писал(а):
Так, мы плавно перетекли на бумажные проявители... Вполне в традиции форума :lol: Можно я тогда спрошу про ОРВО-105?

Я, право, не понял, к кому конкретно Вы обращаетесь с вопросом, но раз уж я тут разглагольствую, то тоже скажу пару слов :)

Итак, ОРВО-105:

Метол…………………………….…15гр (3гр)
Сульфит Натрия безводный………75гр (15гр)
Поташ (Калий Углекислый)………75гр (15гр)
Калий Бромистый…..……………..2,0гр (0,4гр)
Вода дист…………………………..до 1 Литра

в скобках - химия в рабочем растворе.

Это сугубо метоловый проявитель, а метол даёт невысокие максимальные плотности почернения, что и обуславливает его применение в негативном процессе, где необходимы выравнивающие свойства, то есть не давать высокой плотности в светах (на негативе) в отличие от гидрохинона. Для позитивного процесса требования совершенно противоположные. Применяя этот раствор, Вы рискуете при нормальных негативах получить грязновато-серые отпечатки с невысокой сочностью.
Думаю, что применение такого раствора целесообразно в случае, если:
1. Невозможно подобрать бумагу по контрастности к негативу, есть контрастный негатив и нормальная бумага. Или нормальный негатив, а бумага выше номером.
2. В случае портретной фотографии, где невысокие плотности априори и необходимо выравнивание.
3. Для техники "высокого ключа" (спорно).
4. Как первый расвор для двухрастворного проявления бумаги. Поясню. Готовите два проявителя - один мягкий (как этот), а вторй - контрастный или нормальный. Начинаете проявление в мягком до появления деталей в тенях, а заканчиваете во втором, доводя до нужной плотность отпечатка. Таким образом Вы повышаете деталировку на снимке и не снижаете максимальной плотности, что имело бы место при использовании только мягкого проявителя, и снимок выглядит "сочным".
Рекомендовать его для постоянной работы с позитивными материалами я бы не стал. Это специальный раствор и универсальным быть не может.
Но! Добавив туда грамма три гидрохинона, мы получим раствор, близкий по свойствам к СТ-1, хотя, может быть, и несколько контрастнее. Как там с буферностью будет... Я часто готовил Чибисова, но увеличивал до 2 граммов метол и уменьшал до 4 граммов содержание гидрохинона (назвыали "2 на 4") Этот раствор работал более мягко, но сочности не терял. В ателье всё печаталось в Чибисове, разбавленном пополам. Приготовьте "3 на 3", тоже будет неплохо. Вот Вам и поле для творчества.
Уф, "Хау, я всё сказал!" :)

_________________
Zadarma


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 19:44  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
belozerskiy - говоря о "профессуре" я имел ввиду Вас тоже, безусловно. Спасибо за информацию. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 19:53  Заголовок сообщения: D-76 vs D-23
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2007, 20:08
Сообщения: 93
Откуда: Москва
Да,"ORWO-105" действительно хорош когда метола мешок в углу стоит.Мягкие появители для бумаг:
1.AGFA-125 Для мягкости разбавить 1:4
Метол - 3г
Сульфит натрия б/в- 45г
Гидрохинон -12г
Сода б/в- 55г
Бромистый калий - 2г
Вода - 1л
2.AGFA-120 Для портретов
Метол -4г
Сульфит натрия б/в - 12г
Сода б/в - 10г
Бромистый калий - 0,6г
Вода - 1л
3.Мягко-работающий
Метол -0,75г
Сульфит натрия б/в - 9г
Сода б/в - 10г
Бромистый калий -0,1г
Вода -1л


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 20:06  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 08:34
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
ed1k писал(а):
RAE Вы не сомневайтесь. Бензотриазол обязателен. Разбавление возможно большее, сразу до 5-ти литров, но лучше, когда его станет меньше и цвет станет как у хорошего английского эля (через 2-3 месяца работы), тогда долить водой.

Приведенный мной выше состав примерно схож, но без антивуалентов.
Я бы несказал что он мягче А-105 - скорее он все-же как нормальный, а с бензотриазолом даже чуть контрасно работает.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JXjeIRdp5vA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 20:09  Заголовок сообщения: D-76 vs D-23
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2007, 12:06
Сообщения: 1673
Откуда: в этом я не оригинален...
Фотохим писал(а):
Мягкие появители для бумаг:
Фотохим писал(а):
1.AGFA-125

Фактически, вариации на тему Чибисова.
Фотохим писал(а):
2.AGFA-120

Один из вариантов разбавления того же "запасника" Агфа-105, о чём сиречь выше.
Фотохим писал(а):
3.Мягко-работающий

И это из той же серии разбавления Агфа-105.
Да всё оно вокруг да около вертится. Хочешь мягче - бери метол, контрастнее -гидрохинон. Выше кроющую - мешай их в буферную смесь. Можно от бромистого на хорошей бумаге отказаться ради мягкости.
Ну, и тон изображения, соответственно варьироваться будет.
В общем, пошли за амидлолом :)

_________________
Zadarma


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 21:58  Заголовок сообщения: D-76 vs D-23
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 08:34
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
Фотохим
Какие проблемы с метолом в Москве?
Да и, в сравнении с советцким периодом, он по цене много доступнее.
у м.Измайловская или на волгоградке практически всегда в наличии.
Сейчас килограмм высокой чистоты (чда) стоит дешевле 800 руб.
Его вам надолго хватит.
Если проблемы - пишите, встретимся, дам из своих остатков (после приготовки запасников есть в порошке еще грамм 200).

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JXjeIRdp5vA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 22:37  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 22:22
Сообщения: 554
Откуда: Москва, ЮЗАО
belozerskiy писал(а):

4. Как первый расвор для двухрастворного проявления бумаги. Поясню. Готовите два проявителя - один мягкий (как этот), а вторй - контрастный или нормальный. Начинаете проявление в мягком до появления деталей в тенях, а заканчиваете во втором, доводя до нужной плотность отпечатка. Таким образом Вы повышаете деталировку на снимке и не снижаете максимальной плотности, что имело бы место при использовании только мягкого проявителя, и снимок выглядит "сочным".


это интересная идея, спасибо. до сих пор не использовал. нужно попробовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 22:40  Заголовок сообщения: D-76 vs D-23
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 22:22
Сообщения: 554
Откуда: Москва, ЮЗАО
RAE писал(а):
Его вам надолго хватит.


только нужно его расфасовать по маленьким баночкам до самой крышки, чтобы воздуха не оставалось, плотно закрыть крышкой, стыки соединения крышки с баночкой хорошо обмотать скотчем в несколько слоев, и хранить в темном сухом месте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 22:43  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
RAE писал(а):
Приведенный мной выше состав примерно схож, но без антивуалентов.
Я бы несказал что он мягче А-105 - скорее он все-же как нормальный, а с бензотриазолом даже чуть контрасно работает.

Примерно? В вашем соды в два раза больше. И сульфита много. А то, что все рецепты "примерно" одинаковы, я знаю давно. Только работают они по разному.

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2008, 06:59  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 08:34
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
ed1k писал(а):
Примерно? В вашем соды в два раза больше. И сульфита много. А то, что все рецепты "примерно" одинаковы, я знаю давно. Только работают они по разному.

Сульфит уж тем более не дает контраста, как и увеличение соды при отсутствии антивуалента.
По получаемому контрасту я бы сказал что приближается к обычному СТ-1, а ввод 0,2 гр. бензотриазола уже дает заметный рост контраста.
Непонимаю как у Вас получается мягко.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JXjeIRdp5vA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2008, 09:09  Заголовок сообщения: D-76 vs D-23
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2007, 20:08
Сообщения: 93
Откуда: Москва
Ещё бы добавил к Khalim - отпечаток проявить до появления первых хорошо видимых следов изображения и без ополаскивания перенести его в 10% раствор поташа до конца проявления-это тоже смягчает контраст.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2008, 11:24  Заголовок сообщения: D-76 vs D-23
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 08:34
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
Фотохим писал(а):
Ещё бы добавил к Khalim - отпечаток проявить до появления первых хорошо видимых следов изображения и без ополаскивания перенести его в 10% раствор поташа до конца проявления-это тоже смягчает контраст.

Тогда уж проще 2 растворник для бумаги.
В свое время испытал и понравился результата от:
метол - 10 гр.
сульфит - 40 гр.

Второй как раз упомянутый 10% поташ.
А еще лучше - тринатрийфосфата.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JXjeIRdp5vA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 62


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.