Текущее время: 26 апр 2024, 10:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 23:10  Заголовок сообщения: О Точности ВУ на "Киеве" с экспонометром
Не в сети
моль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2006, 17:33
Сообщения: 591
Откуда: МАсква
давно муссировалась эта тема - а в голове моей мысль и вот - она успешно победила лень.
было изготовлено матовое стекло и по нему проверены границы кадра ВУ и собственно изображения, проецируемого на пленку.
тестированы были Ю-12, Ю-8, Ю-9 (Ю-11 руки не дошли) и заодно видоискатель самого "Киева"
Камера - "Киев" 3а -то есть с самым большим экспонометром.
Тестировались границы кадра на расстоянии от метра до полутора - то есть самые актуальные в плане параллакса.

Вывод: погрешность по вертикали составляет не более нескольких санитметров на метре дистанции - затем она уменьшается.
Дистанция 1 метр указанная на ВУ дана именно для 1 метра - если объект расположен дальше - целесообразно смещать риску в сторону бесконечноти. Метр - это максимально возможное значение параллакса!
по горизонтали погрешность не выявлена - ею можно принебречь.
Штатный видоискатель близок к границами кадра.
Поскольку 3 объектива показали одинкаовые значения параллакса - можно думать, что и Ю-11 покажет себя так же.

Вывод - ВУ дает достаточно точные результат. Погрешность
одинакова для всех объективов и в принципе даже в использовании на Киеве с экспонометром ею ей можно принеберчь. или чуть-чуть смещать на ближних дистанциях в сторону бесконечности.

_________________
МОЛЬ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2007, 08:07  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2007, 12:27
Сообщения: 445
Откуда: Москва
Спасибо за полезный эксперимент! Это добавляет уверенности при съёмке, можно не давать запас на кадрирование.
Я иногда использую ВУ со штатником, потому что видно изображение за пределами кадра.

_________________
любитель паровозов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2007, 11:28  Заголовок сообщения: О Точности ВУ на "Киеве" с экспонометром
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:14
Сообщения: 137
Откуда: Birobidzhan
ardalyon писал(а):
Поскольку 3 объектива показали одинкаовые значения параллакса - можно думать, что и Ю-11 покажет себя так же.


Можно не думать - проверял - так и ведет. Если забыть переставить с бесконечности ВУ, то аккурат полкадра параллакс на полутора метрах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 01:36  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2007, 02:35
Сообщения: 416
Откуда: SPb\Vladivostok
Значит на Киеве без экспонометра вообще можно не париться если не забывать крутить на ВУ компенсацию под нужное расстояние...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2007, 15:13  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
моль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2006, 17:33
Сообщения: 591
Откуда: МАсква
snowman писал(а):
Значит на Киеве без экспонометра вообще можно не париться если не забывать крутить на ВУ компенсацию под нужное расстояние...

ага - и с экспонометром и без него - разница не велика - больше косяков когда вручную пытаешься погрешность подгадать

_________________
МОЛЬ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2007, 15:19  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2007, 02:35
Сообщения: 416
Откуда: SPb\Vladivostok
по моему надо просто снимать нормально а потом делать выводы по результатам сьемки :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2007, 23:48  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
моль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2006, 17:33
Сообщения: 591
Откуда: МАсква
snowman писал(а):
по моему надо просто снимать нормально а потом делать выводы по результатам сьемки :)

научите? :D

_________________
МОЛЬ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 00:42  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2007, 02:35
Сообщения: 416
Откуда: SPb\Vladivostok
нормально в смысле не заморачиваюсь на паралакс, а потом "делать поправку на ветер" :)

Опыт научит :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 08:12  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2007, 12:27
Сообщения: 445
Откуда: Москва
Сколько снимал в "дозенитовское" время, никогда не думал о параллаксе. Если только совсем вблизи, с метра-полтора. Но, правда, при этом был запас, который кадрировался при печати.

_________________
любитель паровозов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 09:12  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
моль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2006, 17:33
Сообщения: 591
Откуда: МАсква
snowman писал(а):
нормально в смысле не заморачиваюсь на паралакс, а потом "делать поправку на ветер" :)

Опыт научит :)


"поправка на ветер" при ручной печати? - ну никак не удается заняться ручной печатью - просто беда...
не хватает пары переходников - и никак не нарисую и не доеду до места изготовления...

_________________
МОЛЬ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 16:36  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2007, 02:35
Сообщения: 416
Откуда: SPb\Vladivostok
при ручной печати тоже, не многие из нас гении композиции :)

А вообще я имел ввиду что 1-2-3 пленки снимаешь, не заморачиваясь но внимательно, делаешь выводы что и как и на 4-5 пленке уже при сьемке примерно известную поправку вводишь. Устанавливаешь ее опытным путем. Но вообще лучше не заморачиваться если не снимаешь часто с близких дистанций телевиками :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 04:47  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:25
Сообщения: 251
Откуда: Москва
У меня сложилось впечатление что мой Ву точнее кадрирует когда он установлен на киев с экспонометром...бывает ли обратное?

_________________
С уважением!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 19:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2007, 12:06
Сообщения: 1673
Откуда: в этом я не оригинален...
Для 28 и 35 мм практического значения не имеет. Для 50 мм на 1 м надо вводить поправку. На Ю-9 и Ю-11 кроме того учитывать сдвиг визира влево от оси объектива. На Ю-11 этот сдвиг порядка 20%.
На своём Киеве специально переставил верхнюю крышку без экспонометра.

_________________
Zadarma


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2014, 12:36  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 9702
Откуда: бюро "Биджан"
Всё-таки про 50мм-рамку опять подниму. Стоя на одном месте гляжу в Рико 800 еес (40мм) и ВУ, настроенный на 50мм. Почти одно и то же. Но снимки с 40мм совсем другие, да и не влазит столько в полтинник. :?:

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2014, 13:27  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 19:10
Сообщения: 2657
Откуда: Петербург
границы видоискателя или рамок в нем обычно показывают 80-85% от площади кадра.
лишнее легко обрезать, а нарастить, если что-то нужное не влезло - сложнее )

исключение, наверное, составляют топовые зеркалки - там покрытие видоискателем уже 92-100%

_________________
https://www.flickr.com/photos/karlukov/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2014, 14:04  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4867
Во всех нормальных зеркалках покрытие видоискателя в пределах 92-95% кадра. В топовых - 100%.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2014, 14:12  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
Вопрос о точном кадрировании на советской фототехнике тот, еще вопросище......
Зоркий 4 - имеет огромный видоискатель и границы кадра достаточно условны.
ФЭД 2 - имеет 85% от 50 мм объектива - на результат такой маленький ВИ- дальномер не влият.
Зенит Е-67% площади реального кадра - и чё? Никто не парится и все довольны.

Если кому нужен 100% кадр либо претензионный Видоискатель - выбирают дорогую фототехнику, для реальной фотосьемки и замочного глазка сов. фотоаппаратов вполне достаточно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2014, 16:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4701
Откуда: Москва
Петр писал(а):
Вопрос о точном кадрировании на советской фототехнике тот, еще вопросище......
Зоркий 4 - имеет огромный видоискатель и границы кадра достаточно условны.
ФЭД 2 - имеет 85% от 50 мм объектива - на результат такой маленький ВИ- дальномер не влият.
Зенит Е-67% площади реального кадра - и чё? Никто не парится и все довольны.

.

у Киева 17\19 93%

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2014, 17:20  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4867
Петр писал(а):
Зенит Е-67% площади реального кадра - и чё? Никто не парится и все довольны.

Не, ну как сказать... Как-то так не очень довольны :hihi:

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 04:31  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 9702
Откуда: бюро "Биджан"
Получается, что в ВУшке правильные 50мм, а в Рико недомер внутри рамок? При съёмке ориентируюсь именно на эти рамки, и на снимках то, что в этих рамках было. Странно... :|

зы: всех с днём взятия бастилии. :hihi:

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.