Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Матовое стекло для юстировки объективов
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=9&t=3685		 Страница 2 из 5
Автор:  billibons [ 17 мар 2013, 22:18 ]
Заголовок сообщения: 
evkubasov писал(а):
Самое тонкое и однородное матирование получается при травлении поверхности фтористым натрием. Насыпать NaF тонким равномерным слоем, накапать спирта. Можно легонько помешивать (не голой рукой!!!). Это есть в некоторых справочниках по фото.
Не голословно - делал для юстировки (того же "Любителя")


Пробовал много раз, однородности не получил не разу, обычно пятнами, где-то матово, а где-то съедено до прозрачного состояния, правда это 9х12, может мелкое стекло и удастся получить. Пробовал и парами АШфтора матировать - та же фигня.
Автор:  Maxx2 [ 17 мар 2013, 22:24 ]
Заголовок сообщения: 
Я в итоге заказал вот этому человеку несколько стеклышек для юстировки камер разных форматов: http://dkourbatoff.com/groundglass.html Доволен, как слон. Очень мелкое и равномерное матирование. Почитайте ссылки с этой страницы, там есть рецепты, как это сделать самому.
Автор:  svk [ 18 мар 2013, 07:43 ]
Заголовок сообщения: 
Maxx2 писал(а):
Я в итоге заказал вот этому человеку несколько стеклышек для юстировки камер разных форматов: http://dkourbatoff.com/groundglass.html Доволен, как слон. Очень мелкое и равномерное матирование. Почитайте ссылки с этой страницы, там есть рецепты, как это сделать самому.

Отлично сделано, правда на порядок дороже чем в фирме по изготовлению мебели из стекла.
viewtopic.php?f=9&t=14780&start=20
Автор:  evkubasov [ 18 мар 2013, 09:02 ]
Заголовок сообщения: 
billibons писал(а):
Пробовал много раз, однородности не получил не разу, обычно пятнами, где-то матово, а где-то съедено до прозрачного состояния, правда это 9х12, может мелкое стекло и удастся получить. Пробовал и парами АШфтора матировать - та же фигня.

Здесь самое главное - максимальная чистота поверхности. Любые следы загрязнённости приводят к неравномерности матирования.
Конечно, купить можно всё (даже кусок лунного камня :evil: ) Только я всегда задаюсь вопросом - если люди могут что-то сделать, почему я не смогу? В пределах разумного конечно....
Автор:  jodagribok [ 18 мар 2013, 09:36 ]
Заголовок сообщения: 
Абразивы в Москве можно приобрести в магазине для ювелиров Сапфир. Продают от 1 кг правда, но это лучше чем мешок, как в других местах. Сам покупал в сапфире. А потом ручками как по ссылке на пинхол форуме. Мы шлифовали так, правда на станке, пластину для астрографа XIX века. Результат суперский.
Автор:  Peter [ 18 мар 2013, 13:42 ]
Заголовок сообщения: 
Я матировал стекла неоднократно.

Последний раз- стекло для немецкой деревянной камеры 24х30 см.
Мумукался примерно 3 часа.

Матировал самой мелкой алмазной притирочной пастой для клапанов авто.
+ жидкое масло ( типа приборного или веретенки)

а 9х12 получается автоматически- я им и матировал...
Хотел подарить Павлу ( paulplaton) отправил в Калининград\
вместе с объективом Фуджинон 250 мм в затворе Копал №3,
но увы- стекло разгрохали- посылку как будто нарочно
кувалдой били...
Но объектив доехал нормально.
Автор:  Danilin [ 18 мар 2013, 14:56 ]
Заголовок сообщения: 
Притирочной пастой для клапанов можно матировать, получается сносно, но на мой взгляд все ж грубовато, не лучше, чем на старинных форматках. Сравнимо с обработкой на пескоструйке, а может даже чуть хуже. Читал известного автора, который матирует свои стекла электрокорундом с диаметром амбразива 0,03 мм. Выписывал где-то за рубежом. Вот у него матирование реально тонкое было. У нас такой я находил только в упаковке по 20 кг..

Однако, стремление к утончению матирования стекла не должно быть навязчивым, поскольку
Цитата:
Матовый слой, выполняющий функцию рассеивателя, я бы даже сказал, функцию оптического проявителя изображения, и расположенный на пути света "выходящего" из объектива, с утоньшением самого слоя теряет эту свою способность. Т.е. большая часть света проходит его насквозь, почти не задерживаясь....Можно сказать, что при увеличении тонкости матировки, увеличивая разрешающую способность экрана, мы жертвуем его "яркостью", т.е. удобством визирования сюжета. Увы, закон сохранения ещё никто не отменял...

(цитата из статьи по ссылке выше). В статье рекомендуется предельный размер амбразива 5 микрон, т.е. 0,005 мм.
Автор:  Maxx2 [ 18 мар 2013, 22:07 ]
Заголовок сообщения: 
Паста для химического матирования - 900 руб за полкило: http://www.biznesreut.ru/price.html
Автор:  svk [ 18 мар 2013, 22:53 ]
Заголовок сообщения: 
Maxx2 писал(а):
Паста для химического матирования - 900 руб за полкило: http://www.biznesreut.ru/price.html

Мне в мастерской, наверное, этой пастой матировали.
А если самому, то одним кГ пасты можно заматировать 3700 стекол размером 6х9 по цене 50 коп за штуку :facepalm:
"Матирующая паста Matt- past 5, нанесенная на стекло, взаимодействует с SiO2 "выбивая" кремний из верхнего уровня подложки (глубина до 25 микрон)" (с)
Автор:  Klementy [ 18 мар 2013, 23:09 ]
Заголовок сообщения: 
svk писал(а):
Maxx2 писал(а):
"Матирующая паста Matt- past 5 взаимодействует с SiO2 "выбивая" кремний из верхнего уровня подложки (глубина до 25 микрон)" (с)

А оставшийся О2 образует 25мкм "туманное" приповерхностное облачко, так :lol:, уважаемый svk
Danilin писал(а):
Притирочной пастой для клапанов можно матировать, получается сносно, все ж грубовато.

Ровный, мелкий "МАТ" легко получить при использовании мелких (3-7мкм) Al2O3 шлифпорошков. Фотопластинка 9х12 матируется минут за 10.
Если кого-то заинтересует могу описать процесс подробнее.
Автор:  Nicolas [ 19 мар 2013, 03:22 ]
Заголовок сообщения: 
Klementy писал(а):

Ровный, мелкий "МАТ" легко получить при использовании мелких (3-7мкм) Al2O3 шлифпорошков. Фотопластинка 9х12 матируется минут за 10.

Да я о том же.
Хуже того. В Севастополе расколотил матовое стекло ментора 13х18. И это в 90-е гг, когда там ничего не было. Нашёл на помойке битое оконное стекло (4 мм!!!), отрезал (стеклорез я тогда с собой возил в ЗИПе :lol: ), а дальше купил наждачку, откипятил, отмучил в воде по размеру зерна и на другом куске того же битого стекла отшлифовал. Правда, пока искал стекло и варил суп из наждачки, съёмочный день потерял...
Автор:  Nicolas [ 19 мар 2013, 03:24 ]
Заголовок сообщения: 
http://bookzie.com/book_829_glava_94_To ... fovka.html
Автор:  Александр Леонов [ 19 мар 2013, 04:55 ]
Заголовок сообщения: 
Maxx2 писал(а):
Паста для химического матирования - 900 руб за полкило: http://www.biznesreut.ru/price.html

это если в Москве, а почтой не меньше 1кг -1500 руб. плюс 300 доставка почтой
Автор:  Товарищ Михельсон [ 19 мар 2013, 08:04 ]
Заголовок сообщения: 
Nicolas писал(а):
Klementy писал(а):

Ровный, мелкий "МАТ" легко получить при использовании мелких (3-7мкм) Al2O3 шлифпорошков. Фотопластинка 9х12 матируется минут за 10.

Да я о том же.
Хуже того. В Севастополе расколотил матовое стекло ментора 13х18. И это в 90-е гг, когда там ничего не было. Нашёл на помойке битое оконное стекло (4 мм!!!), отрезал (стеклорез я тогда с собой возил в ЗИПе :lol: ), а дальше купил наждачку, откипятил, отмучил в воде по размеру зерна и на другом куске того же битого стекла отшлифовал. Правда, пока искал стекло и варил суп из наждачки, съёмочный день потерял...

Оконные стекла могут давать искажение.
Автор:  Mongol [ 19 мар 2013, 08:32 ]
Заголовок сообщения: 
Александр Леонов писал(а):
Maxx2 писал(а):
Паста для химического матирования - 900 руб за полкило: http://www.biznesreut.ru/price.html

это если в Москве, а почтой не меньше 1кг -1500 руб. плюс 300 доставка почтой


Там же написано при заказе от 2 кг. пересылка почтой бесплатно (итого только 2800 руб. и у Вас 2 кг. удовольствия). :)
Автор:  kaa [ 19 мар 2013, 11:21 ]
Заголовок сообщения: 
Стекло легко матируется химическим способом с помощью разбавленной фтористоводородной кислоты.
Кислоту надо хранить только в полиэтиленовой таре.
Несмотря на то что фтористоводородная кислота с химической точки зрения слабая,
травит она очень даже неплохо.
Стоить должна копейки.
Другой вопрос, везде ли ее можно купить?
Если достать можно, просто поливается на стекло и зубной щеткой разгоняется.
Стекло становится как молочное при практически гладкой поверхности. очень хорошо

Посмотрел сколько стоит.
Литр 46% 280 рублей.
Автор:  billibons [ 19 мар 2013, 11:37 ]
Заголовок сообщения: 
Если налить фтористоводородную кислоту на стекло, она просто неравномерно разъест поверхность стекла и никакой матовости не будет. Самим фтороводородом можно заматировать достаточно мелким матом, однако равномерности я так и не добился, хотя поверхность очень тщательно подготавливал.
Автор:  kaa [ 19 мар 2013, 14:26 ]
Заголовок сообщения: 
Возможно дело было в концентрации, а также как тут можно говорить "в агитации".
Лично я травил узоры на стекле для бани, получалось очень хорошо (ну кроме того что сами узоры я криво рисовал)

Я разбавлял достаточно сильно, так как концентрированная кислота действительно съедает несколько неравномерно,
а вот если сильно разбавить, то мутнеет равномерно
Автор:  Nicolas [ 19 мар 2013, 23:02 ]
Заголовок сообщения: 
Товарищ Михельсон писал(а):
Nicolas писал(а):
Klementy писал(а):

Ровный, мелкий "МАТ" легко получить при использовании мелких (3-7мкм) Al2O3 шлифпорошков. Фотопластинка 9х12 матируется минут за 10.

Да я о том же.
Хуже того. В Севастополе расколотил матовое стекло ментора 13х18. И это в 90-е гг, когда там ничего не было. Нашёл на помойке битое оконное стекло (4 мм!!!), отрезал (стеклорез я тогда с собой возил в ЗИПе :lol: ), а дальше купил наждачку, откипятил, отмучил в воде по размеру зерна и на другом куске того же битого стекла отшлифовал. Правда, пока искал стекло и варил суп из наждачки, съёмочный день потерял...

Оконные стекла могут давать искажение.

Могут. Я выбирал кусок, который отражал прямые линии как прямые, без волнистости. Волнистое стекло я бы не смог заматировать, остались бы прозрачные места.
А в общем-то, на искажения наплевать, главное, чтобы плоскость наводки была именно плоскостью. Дисторсия любого бытового объектива будет на порядок выше любых искажений, вносимых матовым стеклом. Мы же не снимаем через него, а наводимся по матовой поверхности.
Кстати, ещё один отличный способ - наклеить на обычное прозрачное стекло желатиново-глицериновым клеем матовую лавсановую кальку для туши. Только где теперь её взять, у меня остался огрызочек...
Автор:  КоФе [ 20 мар 2013, 06:19 ]
Заголовок сообщения: 
Очень важная тема!
Стекло нашлось готовое в магазине где продают мелочевку. Маленькая рамка для фото.
Стекло мм полтора, размер практически 6х9. Резать не надо было.
Вначале я его тонким бруском для подводки коньков. Потом - Комет с помощью шкурящей машинки. Сдуру насухо вначале. В душе теперь это Комет.
Ну, потом приноровился. Маскировочная лента на гладкую часть, чуть воды, чуть Комет и старым наждачным диском...
Страница 2 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/