Текущее время: 18 апр 2024, 23:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 14:05  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2019, 00:07
Сообщения: 5310
Откуда: Падерборн, Германия
fankenstain писал(а):
Если кратко, то...

Товарищ Михельсон писал(а):
Первый "Зенит" сделан на базе первого "Зоркого"...


Большое спасибо за пояснения.

Уже как-то слышал про зеркало на шелковой нити, но
самому видеть не приходилось, интересно.

Майзенберг у меня, как и у большинства, в электронном
виде, бывает полезно полистать, но неудобно.
При случае возьму себе печатанный вариант.

_________________
. цель вижу, в себя верю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 14:29  Заголовок сообщения: Юстировка Зенита-1
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 23:04
Сообщения: 1593
Туркестанецъ писал(а):
...когда снимаешь на средних дистанциях или на ближних, то видно что фокус не много За объектом съемки...
Тогда пожалуй можно последовать совету:
вьюрок писал(а):
Я этого не делал, но тоже посмотрел нашу библию и осмелюсь предложить технологию, адаптируя к Г40 -
1. Прикрутить на доску (ламината?) Зенит и мишень.
2. Отснять с разными фокусировками пленку.
3. проявить, рассмотреть кадры и нарисовать себе схемку, шо ж там такое.
4. Не снимая с доски, ну или заметить дырку крепления Зенита, снять с Зенита крышку и отьюстировать прокладками коллекторскую линзу.
5. снова повторить процедуру проверки пленкой.
(это если РО камеры и обьектива верны 100%)


Добавлю, что мишень можно взять для проверки фокуса современных цифрозеркалок, закрепить под 45 градусов, сделать несколько снимков, каждый раз фокусируя заново в центр, затем вычислить среднюю ошибку в миллиметрах (с учётом того что мишень стоит под углом). Если возможно, то наверно можно высчитать необходимый размер смещения, но судя по описанию надо не добавлять, а убирать прокладки. Точно не могу сказать, но есть вероятность что во время прежнего ремонта блок зеркало-призма снимали и при установке закрепили не совсем так, как было с завода - это могло стать причиной. Возможно удастся исправить дело ослабив винты и сдвинув блок вперёд (в сторону объектива) до упора. Потом закрепить конечно. Только прежде чем откручивать, крайне желательно убедиться в том что проблема кроется тут, иначе есть вероятность добавить неисправностей...

Товарищ Михельсон писал(а):
У них у всех тусклые призмы, разве что заменить призму на "свежую", от Зенит ЕТ 90-х годов.

У первых моделей как раз призмы с серебрением, а не алюминием покрыты. Странно. Ну может меняли их уже...

Товарищ Михельсон писал(а):
..."Зенит Зэ эМ", венец линейки Зенитов на базе Зорких...

Тогда уж Зенит Е первых серий (пожалуй только тип резьбы роднит его и Зенит 3м с базирующимися на Зорком). Так-то Зенит 3М - новой линии модель, что до Зенит 412 дожила. Литой корпус и так далее.

_________________
"Срубка оголовков свай".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 15:25  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27159
Пентапризму и коллективную линзу с 3м ставил в 11. И в 1. Они взаимозаменяемы по посадке.
Юстировки хорошо смотреть 10х лупой прямо по коллективной линзе при снятой пентапризме. Окуляр видика имеет 4х-5х, что маловато. Матирование коллективной линзы улучшать (уменьшать) нет смысла.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 18:58  Заголовок сообщения: Юстировка Зенита-1
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
skyrider писал(а):
Так-то Зенит 3М - новой линии модель, что до Зенит 412 дожила. Литой корпус и так далее.

Полная модель новой линии это Зенит 11 или ЕТ. На них уже другой механизм установки выдержек, другой курковый взвод, другая конструкция механизма подъема зеркала и присоединительная резьба объектива М42.
Зенит Е имеет новый курковый взвод, новую конструкция подъема зеркала, присоединительную резьбу объектива М42, но еще "зорковское" переключение выдержек.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 19:42  Заголовок сообщения: Юстировка Зенита-1
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7723
Откуда: Воронеж
Товарищ Михельсон писал(а):
skyrider писал(а):
Так-то Зенит 3М - новой линии модель, что до Зенит 412 дожила. Литой корпус и так далее.

Полная модель новой линии это Зенит 11 или ЕТ. На них уже другой механизм установки выдержек, другой курковый взвод, другая конструкция механизма подъема зеркала и присоединительная резьба объектива М42.
Зенит Е имеет новый курковый взвод, новую конструкция подъема зеркала, присоединительную резьбу объектива М42, но еще "зорковское" переключение выдержек.

Первые "Зениты-Е" были с резьбой М39.

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 20:22  Заголовок сообщения: Юстировка Зенита-1
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
Sandy Arnold писал(а):
Товарищ Михельсон писал(а):
skyrider писал(а):
Так-то Зенит 3М - новой линии модель, что до Зенит 412 дожила. Литой корпус и так далее.

Полная модель новой линии это Зенит 11 или ЕТ. На них уже другой механизм установки выдержек, другой курковый взвод, другая конструкция механизма подъема зеркала и присоединительная резьба объектива М42.
Зенит Е имеет новый курковый взвод, новую конструкция подъема зеркала, присоединительную резьбу объектива М42, но еще "зорковское" переключение выдержек.

Первые "Зениты-Е" были с резьбой М39.

Я знаю, есть у меня такой. Значит еще один минус от полной модели новой линии. Зато там надпись "Зенит Е" была гравированная. :)

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 20:45  Заголовок сообщения: Юстировка Зенита-1
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7723
Откуда: Воронеж
Товарищ Михельсон писал(а):
...
Первые "Зениты-Е" были с резьбой М39.

Я знаю, есть у меня такой. Значит еще один минус от полной модели новой линии. Зато там надпись "Зенит Е" была гравированная. :)[/quote]
Да! :)

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 22:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2011, 18:16
Сообщения: 903
Откуда: Ташкент
skyrider - но судя по описанию надо не добавлять, а убирать прокладки...
- Как же убирать если бэк фокус? Ведь если фокус дальше, значить объектив ближе к пленке, чем положенно, а значить, нужно не убирать, а наоборот - добавлять прокладку!
Вот только сколько надо добавить, как выяснить?

_________________
он же starbevshik


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 22:27  Заголовок сообщения: Юстировка Зенита-1
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27159
Sandy Arnold писал(а):
Первые "Зениты-Е" были с резьбой М39.
Товарищ Михельсон писал(а):
...Я знаю, есть у меня такой. Значит еще один минус от полной модели новой линии. Зато там надпись "Зенит Е" была гравированная. :)

Да! :)

№67хххх - М39 гравированная надпись
№68хххх - М42 гравированная надпись
:roll:

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 22:44  Заголовок сообщения: Юстировка Зенита-1
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 23:04
Сообщения: 1593
Товарищ Михельсон писал(а):
Полная модель новой линии это Зенит 11 или ЕТ. На них уже другой механизм установки выдержек, другой курковый взвод, другая конструкция механизма подъема зеркала и присоединительная резьба объектива М42.
Зенит Е имеет новый курковый взвод, новую конструкция подъема зеркала, присоединительную резьбу объектива М42, но еще "зорковское" переключение выдержек.

С каждой новой моделью отличия добавлялись. Неизменным во всей серии (3м-412) было одно: литой корпус со съёмным плато затвора.

Туркестанецъ писал(а):
- Как же убирать если бэк фокус? Ведь если фокус дальше, значить объектив ближе к пленке, чем положенно, а значить, нужно не убирать, а наоборот - добавлять прокладку!
Вот только сколько надо добавить, как выяснить?

Имелись в виду прокладки под коллективной линзой.
Бэк-фокус в данном случае - проблема видоискателя. Если в видоискателе резко видно то, что находится ближе действительной точки фокусировки, значит коллективная линза находится дальше от объектива чем нужно.
Исходя из того, что рабочие отрезки камеры и объектива в пределах нормы.

_________________
"Срубка оголовков свай".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 23:36  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2018, 00:07
Сообщения: 166
Откуда: сердце Россиджи
15-20 лет назад я снимал на зеркальные фотоаппараты, в том числе на Зениты, и с тех пор помню, что бэк-фокус или фронт-фокус, то есть ошибка по наводке на резкость по матовому стеклу и/или клиньям Додена может быть из-за того, что в неправильной позиции находится зеркало, то есть зеркало опускается вниз от зеркальной пентапризмы больше или меньше, чем следует…

А. Лизунков, но совсем точно и достоверно я это не помню, ибо дело было довольно давно…

я тогда на Гелиос-40 снимал, и точность в наводке на резкость была очень важна


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 21:31  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 11:13
Сообщения: 1942
Откуда: мособласть
Сегодня делать было нечего, проверил юстировку на Зените-122

По рулетке отмерил точно метр от центра мишени (цифра 10 на нижней шкале линейки) до метки фокальной плоскости на тушке. Для упрощения замера расстояния совместил нужную точку на мишени с щелью между двумя половинами столешницы.

Объектив по шкале поставил тоже точно на метр, после чего убедился в видоискателе что фокусировка совпала - и она совпала.

Ну и финальная проверка - результаты съёмки


Гелиос 44М, f/2.0. На реальном изображении получился чуть-чуть фронт фокус, но не критично.

Изображение

Юпитер-37А f/3.5. Проверка как выше, точно на один метр

Изображение


Индустар-61 f/2.8. Тест на разных расстояниях. Отлично

Изображение

Изображение

Кстати, тут видно что классный объектив, лучше Гелиоса.

Гелиос 44М, f/2.0. Проба с макро кольцами на минимально возможной дистанции. Разные углы линейки.

Изображение

Изображение

Тест очень простой и позволяет точно определить необходимость проведения юстировки. Выдержка везде 1/60, штатив обязательно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 23:47  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 23:04
Сообщения: 1593
Посiпаки писал(а):
...помню, что бэк-фокус или фронт-фокус, то есть ошибка по наводке на резкость по матовому стеклу и/или клиньям Додена может быть из-за того, что в неправильной позиции находится зеркало...

Тоже вариант. Здесь уже нужно проверить чтобы зеркало стояло под правильным углом.

Особо доверять метражной шкале объектива зеркалки пожалуй не стоит. Несоответствие разметки может иметь место (и даже на объективах для дальномерок).

_________________
"Срубка оголовков свай".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2020, 00:22  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 11:13
Сообщения: 1942
Откуда: мособласть
skyrider писал(а):
Особо доверять метражной шкале объектива зеркалки пожалуй не стоит.

Я как раз хотел показать, что результат съёмки мишени на фиксированном расстоянии с установкой такого же расстояния по шкале является достаточным подтверждением. У меня всё сошлось на пяти объективах - Гелиос-44, два Юпитера-37, Индустар-61 и Индустар-50.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.