Текущее время: 20 апр 2024, 01:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 14:39  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2016, 22:56
Сообщения: 172
Откуда: Ukraine. Sumy.
SrVic писал(а):
Для Юпитера-8 значение имеет внутренний байонет.


Да и при чем тут внутренний байонет?внутренний и внешний показывают одинаковые данные на объективах!

_________________
Москва-2,5.
Киев-4А + Юпитер-8м, Гелиос-103, Юпитер-12.
Зоркий-4,Ю-12
Start (WZFO)
Voigtlander Bessa 66


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 16:18  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2012, 20:32
Сообщения: 995
Откуда: Ивановский край Земли.
Ляпис Трубецкой писал(а):
SrVic писал(а):
Для Юпитера-8 значение имеет внутренний байонет.


Вот по этому у меня и подозрения на деформацию многозаходной резьбы байонета. Но я могу быть не прав. Нужно подтверждение настоящего специалиста или может кто оказался в подобной ситуации.

Все подозрения будут исключены (на деформацию многозаходной резьбы байонета), если один и тот же объектив будет вставлен в байонет камер с одинаковым рабочим отрезком и будет установлен на бесконечность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 16:19  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2012, 20:32
Сообщения: 995
Откуда: Ивановский край Земли.
Ляпис Трубецкой писал(а):
SrVic писал(а):
Для Юпитера-8 значение имеет внутренний байонет.


Да и при чем тут внутренний байонет?внутренний и внешний показывают одинаковые данные на объективах!

Для того, чтобы разобраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 16:59  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2016, 22:56
Сообщения: 172
Откуда: Ukraine. Sumy.
SrVic писал(а):
Ляпис Трубецкой писал(а):
SrVic писал(а):
Для Юпитера-8 значение имеет внутренний байонет.


Да и при чем тут внутренний байонет?внутренний и внешний показывают одинаковые данные на объективах!

Для того, чтобы разобраться.


Спасибо за не равнодушие к наболевшему, но я выше описывал этот вопрос уже Юрию.

_________________
Москва-2,5.
Киев-4А + Юпитер-8м, Гелиос-103, Юпитер-12.
Зоркий-4,Ю-12
Start (WZFO)
Voigtlander Bessa 66


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 17:35  Заголовок сообщения: Проблемма с юстировкой Киева-4А.
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
Ляпис Трубецкой писал(а):

Устанавливаю проверенный Ю-8 на Киев-4А и получаю такие данные!
1. Расстояние до мишени 1,5 метра, в видоискателе два изображения сошлись!
2. На шкале расстояний отметка 1,5 метра.

Значит дальномер камеры работает правильно.

Ляпис Трубецкой писал(а):

Устанавливаю проверенный Ю-8 на Киев-4А
2. На шкале расстояний отметка 1,5 метра.
3. По матовому стеклу изображение нерезкое.
4. Резким становится только при смещении до 1,7 м (по шкаеле расстояний) Соответственно в видоискателе дальномер показывает тоже смещение.

Расстояние до мишени, надеюсь прежнее 1,5 метра?
Стекло правильно поставили, матовой стороной к камере?
Если да, то рабочий отрезок камеры и объектива различаются примерно на 0.25 мм.
Между корпусом камеры и плато геликода камеры стоят юстировочные шайбы под каждым их 4-х крепящих плато геликода винтов, может кто то их выбросил. А может и с завода не поставили, а просто подогнали рабочий отрезок объектива под корпус.
Но это вряд ли.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 17:58  Заголовок сообщения: Проблемма с юстировкой Киева-4А.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2016, 22:56
Сообщения: 172
Откуда: Ukraine. Sumy.
Товарищ Михельсон писал(а):
Ляпис Трубецкой писал(а):

Устанавливаю проверенный Ю-8 на Киев-4А и получаю такие данные!
1. Расстояние до мишени 1,5 метра, в видоискателе два изображения сошлись!
2. На шкале расстояний отметка 1,5 метра.

Значит дальномер камеры работает правильно.

Ляпис Трубецкой писал(а):

Устанавливаю проверенный Ю-8 на Киев-4А
2. На шкале расстояний отметка 1,5 метра.
3. По матовому стеклу изображение нерезкое.
4. Резким становится только при смещении до 1,7 м (по шкаеле расстояний) Соответственно в видоискателе дальномер показывает тоже смещение.

Расстояние до мишени, надеюсь прежнее 1,5 метра?
Стекло правильно поставили, матовой стороной к камере?
Если да, то рабочий отрезок камеры и объектива различаются примерно на 0.25 мм.
Между корпусом камеры и плато геликода камеры стоят юстировочные шайбы под каждым их 4-х крепящих плато геликода винтов, может кто то их выбросил. А может и с завода не поставили, а просто подогнали рабочий отрезок объектива под корпус.
Но это вряд ли.


Да, конечно 1,5м! Стекло матовой стороной к камери и приложено к внутренний направляющим.Шайбы если ставить то расстояние по шкале увеличивается с 1,7м до 2 м при том же расстоянии по дальномеру в 1,5 м.

_________________
Москва-2,5.
Киев-4А + Юпитер-8м, Гелиос-103, Юпитер-12.
Зоркий-4,Ю-12
Start (WZFO)
Voigtlander Bessa 66


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 18:19  Заголовок сообщения: Проблемма с юстировкой Киева-4А.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Товарищ Михельсон писал(а):
Ляпис Трубецкой писал(а):

...2. На шкале расстояний отметка 1,5 метра.
3. По матовому стеклу изображение нерезкое.
4. Резким становится только при смещении до 1,7 м (по шкаеле расстояний) Соответственно в видоискателе дальномер показывает тоже смещение.

Расстояние до мишени, надеюсь прежнее 1,5 метра?

Если да, то рабочий отрезок камеры и объектива различаются примерно на 0.25 мм.
Между корпусом камеры и плато геликода камеры стоят юстировочные шайбы под каждым их 4-х крепящих плато геликода винтов, может кто то их выбросил.

Тогда уж наоборот, кто-то лишних шайб добавил.

Похоже кто-то, кого-то не читает :)
Ляпис Трубецкой писал(а):

Рабочие отрезки у камер
Киев-4 (34,85)
Киев-4А (34,85)

Ляпис Трубецкой писал(а):
даже без шайб результат не лучше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 18:33  Заголовок сообщения: Проблемма с юстировкой Киева-4А.
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
Ляпис Трубецкой писал(а):
Товарищ Михельсон писал(а):
Ляпис Трубецкой писал(а):

Устанавливаю проверенный Ю-8 на Киев-4А и получаю такие данные!
1. Расстояние до мишени 1,5 метра, в видоискателе два изображения сошлись!
2. На шкале расстояний отметка 1,5 метра.

Значит дальномер камеры работает правильно.

Ляпис Трубецкой писал(а):

Устанавливаю проверенный Ю-8 на Киев-4А
2. На шкале расстояний отметка 1,5 метра.
3. По матовому стеклу изображение нерезкое.
4. Резким становится только при смещении до 1,7 м (по шкаеле расстояний) Соответственно в видоискателе дальномер показывает тоже смещение.

Расстояние до мишени, надеюсь прежнее 1,5 метра?
Стекло правильно поставили, матовой стороной к камере?
Если да, то рабочий отрезок камеры и объектива различаются примерно на 0.25 мм.
Между корпусом камеры и плато геликода камеры стоят юстировочные шайбы под каждым их 4-х крепящих плато геликода винтов, может кто то их выбросил. А может и с завода не поставили, а просто подогнали рабочий отрезок объектива под корпус.
Но это вряд ли.


Да, конечно 1,5м! Стекло матовой стороной к камери и приложено к внутренний направляющим.Шайбы если ставить то расстояние по шкале увеличивается с 1,7м до 2 м при том же расстоянии по дальномеру в 1,5 м.

Ну правильно, вы же под линзоблок объектива ставите шайбы, а не под плато геликода, то есть рабочий отрезок объектива увеличиваете и без того больший, чем рабочий отрезок камеры.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 18:35  Заголовок сообщения: Проблемма с юстировкой Киева-4А.
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
svk писал(а):
[
Похоже кто-то, кого-то не читает :)
Ляпис Трубецкой писал(а):
Рабочие отрезки у камер
Киев-4 (34,85)
Киев-4А (34,85)

Это я читал, только сомневаюсь, что рабочие отрезки камеры были промеряны по факту.
И вообще что то тут не так автор пишет, нет там и не может быть никаких чудес.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 19:10  Заголовок сообщения: Проблемма с юстировкой Киева-4А.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 11:43
Сообщения: 4285
Откуда: Ревель.
Товарищ Михельсон писал(а):
svk писал(а):
[
Похоже кто-то, кого-то не читает :)
Ляпис Трубецкой писал(а):
Рабочие отрезки у камер
Киев-4 (34,85)
Киев-4А (34,85)

Это я читал, только сомневаюсь, что рабочие отрезки камеры были промеряны по факту.
И вообще что то тут не так автор пишет, нет там и не может быть никаких чудес.

Я если честно запутался в конец, мистика *какайта* :D

_________________
"Снимаю Шляпу"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 21:10  Заголовок сообщения: Проблемма с юстировкой Киева-4А.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2016, 22:56
Сообщения: 172
Откуда: Ukraine. Sumy.
Товарищ Михельсон писал(а):
svk писал(а):
[
Похоже кто-то, кого-то не читает :)
Ляпис Трубецкой писал(а):
Рабочие отрезки у камер
Киев-4 (34,85)
Киев-4А (34,85)

Это я читал, только сомневаюсь, что рабочие отрезки камеры были промеряны по факту.
И вообще что то тут не так автор пишет, нет там и не может быть никаких чудес.


Рабочие отрезки были промеряны цыфровым глубиномером, по факту такие цифры. Я даже уверен что нет там чудес, но по тому же факту у меня уже голова кругом.
Смотрите, я пишу, то что происходит!
Есть Киев-4, с четырьмя согласованными объективами!здесь все гуд! И есть ещё Киев-4А, у которого как я понимаю для нормальной работы плато должно быть утоплено в корпус на 0,025.В Киеве-4под плато есть шайбы, в Киеве-4А(проблемном) их не было.

_________________
Москва-2,5.
Киев-4А + Юпитер-8м, Гелиос-103, Юпитер-12.
Зоркий-4,Ю-12
Start (WZFO)
Voigtlander Bessa 66


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 21:15  Заголовок сообщения: Проблемма с юстировкой Киева-4А.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2016, 22:56
Сообщения: 172
Откуда: Ukraine. Sumy.
Ляпис Трубецкой писал(а):

Устанавливаю проверенный Ю-8 на Киев-4А
2. На шкале расстояний отметка 1,5 метра.
3. По матовому стеклу изображение нерезкое.
4. Резким становится только при смещении до 1,7 м (по шкаеле расстояний) Соответственно в видоискателе дальномер показывает тоже смещение.

Расстояние до мишени, надеюсь прежнее 1,5 метра?
Стекло правильно поставили, матовой стороной к камере?
Если да, то рабочий отрезок камеры и объектива различаются примерно на 0.25 мм.
Между корпусом камеры и плато геликода камеры стоят юстировочные шайбы под каждым их 4-х крепящих плато геликода винтов, может кто то их выбросил. А может и с завода не поставили, а просто подогнали рабочий отрезок объектива под корпус.
Но это вряд ли.[/quote]

Да, конечно 1,5м! Стекло матовой стороной к камери и приложено к внутренний направляющим.Шайбы если ставить то расстояние по шкале увеличивается с 1,7м до 2 м при том же расстоянии по дальномеру в 1,5 м.[/quote]
Ну правильно, вы же под линзоблок объектива ставите шайбы, а не под плато геликода, то есть рабочий отрезок объектива увеличиваете и без того больший, чем рабочий отрезок камеры.[/quote]

Шайбы я ставил под плато, визуально хотя бы отметить для себя, изменится что либо или нет.

_________________
Москва-2,5.
Киев-4А + Юпитер-8м, Гелиос-103, Юпитер-12.
Зоркий-4,Ю-12
Start (WZFO)
Voigtlander Bessa 66


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 21:25  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
Ну тогда все это какой то мутняк.
Нужно брать в руки и смотреть что там на самом деле, ибо чудес в таких простых вещах не бывает. Что то Вы нам не так описываете, а мы все тут морочим с этим всем себе голову.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 22:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 11:43
Сообщения: 4285
Откуда: Ревель.
Вам просто под проблемный Киев надо отюстировать объективы и всего делов. В таком случае, проблемным станет Киев, с которым на данный момент все гуд. Либо пробовать расточить плато проблемного Киева на 0.025, что само по себе звучит глупо))), но попробовать можно, хотя после таких манипуляций может вообще перестать работать байонет.

_________________
"Снимаю Шляпу"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 22:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2016, 22:56
Сообщения: 172
Откуда: Ukraine. Sumy.
NilAdmirari писал(а):
Вам просто под проблемный Киев надо отюстировать объективы и всего делов. В таком случае, проблемным станет Киев, с которым на данный момент все гуд. Либо пробовать расточить плато проблемного Киева на 0.025, что само по себе звучит глупо))), но попробовать можно, хотя после таких манипуляций может вообще перестать работать байонет.


Ну да, ну да)

_________________
Москва-2,5.
Киев-4А + Юпитер-8м, Гелиос-103, Юпитер-12.
Зоркий-4,Ю-12
Start (WZFO)
Voigtlander Bessa 66


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 22:20  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2016, 22:56
Сообщения: 172
Откуда: Ukraine. Sumy.
Товарищ Михельсон писал(а):
Ну тогда все это какой то мутняк.
Нужно брать в руки и смотреть что там на самом деле, ибо чудес в таких простых вещах не бывает. Что то Вы нам не так описываете, а мы все тут морочим с этим всем себе голову.


Не то слово мутняк!Ладно, спасибо вам всем большое за уделенное время, буду копать дальше!Если удастся найти решение, отпишусь, так как может ещё кому попадёт такой Киев-головняк!

_________________
Москва-2,5.
Киев-4А + Юпитер-8м, Гелиос-103, Юпитер-12.
Зоркий-4,Ю-12
Start (WZFO)
Voigtlander Bessa 66


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 22:24  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
Ляпис Трубецкой писал(а):
так как может ещё кому попадёт такой Киев-головняк!

Думаю что обычный там Киев, ибо загадочных не встречал, плохих по качеству много встречал, а вот загадочных не доводилось.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2018, 01:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2016, 22:56
Сообщения: 172
Откуда: Ukraine. Sumy.
Товарищ Михельсон писал(а):
Ляпис Трубецкой писал(а):
так как может ещё кому попадёт такой Киев-головняк!

Думаю что обычный там Киев, ибо загадочных не встречал, плохих по качеству много встречал, а вот загадочных не доводилось.


Это за вас говорит ваш многолетний опыт Юрий!)

_________________
Москва-2,5.
Киев-4А + Юпитер-8м, Гелиос-103, Юпитер-12.
Зоркий-4,Ю-12
Start (WZFO)
Voigtlander Bessa 66


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2018, 07:24  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2012, 20:32
Сообщения: 995
Откуда: Ивановский край Земли.
Deleted


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2018, 14:26  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2012, 20:32
Сообщения: 995
Откуда: Ивановский край Земли.
Предыдущее сообщение было о повторной просьбе к топикстартеру, поэтому удалил, раз не надо ему. (Мало ли, разволнуется).

А не никоновский ли там байонет? И кто-то сделал для своих или чьих-то объективов. Или какая партия была...

Дмитрий Гордеев писал(а):
Насчёт совместимости объективов Contax и Nikon. Посмотрите на устройство киевского байонета. Юпитер-8 (а также Ю-3, Sonnar 50/2 и Sonnar 50/1.5) крепятся во внутреннем байонете. При наводке на резкость внутреннее кольцо байонета вращается, при этом соответственно выдвигаясь из корпуса камеры. Объектив жёстко закреплен на внутреннем кольце байонета и выдвигается вместе с ним. Мы знаем ФР объектива, поэтому мы знаем насколько он должен быть выдвинут чтобы навестись на резкость на определенном расстоянии. В Киеве и Контаксе байонеты, ФР и рабочие отрезки штатных объективов абсолютно одинаковы, поэтому они все взаимозаменяемы друг с другом. В Никоне конструкция байонета аналогичная. Даже присоединительные размеры такие же. И рабочий отрезок тот же. Поэтому объективы можно поменять местами, и на бесконечности всё будет ОК. Только вот ФР штатного объектива Никоном было выбрано другое: 51.6мм против 52.3мм у Контакса и Киева. Т.о. при наводке на резкость объектив на Никоне должен "выезжать медленнее". Т.е. Никкор на Киеве/Контаксе будет наводится ближе, чем показывает дальномер, а Sonnar/Юпитер наоборот, дальше. Вопрос, почему Никон поступил так, до сих пор остаётся открытым, за почти 60 лет Никон так и не дал на него внятного ответа.

Кстати, Никон выпускал также объективы и под Контакс, они имеют букву "С" в маркировке.

Подробнее здесь.


Аксенов В писал(а):
...

Если считать точнее, то - ход геликойда Nikon отличается от хода Contax, насколько я помню, примерно на 10 градусов по углу. ...



Взято из viewtopic.php?t=5366&p=68243


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.