Serg_O писал(а):
А еще предлагали, давно очень, простой способ: на диск винилового проигрывателя клалась батарейка с лампочкой и всё это фотографировалось.
А расскажите?
| Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
| Реальная скорость наших затворов и ее измерение https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=9&t=17140 |
Страница 11 из 13 |
| Автор: | Игорь Стихин [ 06 фев 2020, 11:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Есть же простой и дешёвый способ проверки работы шторного затвора с использованием телевизора с ЭЛТ трубкой. Причём, сразу видна, невооружённым глазом, неравномерность хода обеих штор по всему кадровому окну. А этот хитрый приборчик неравномерность покажет? |
|
| Автор: | Serg_O [ 06 фев 2020, 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
вьюрок писал(а): При подсчете на пальцах линейная скорость шторок около 10 км/час... Ширина щели легко меряется линейкой. Неужели так сложно измерить скорость движения шторок? (применяя какую нить домашнюю утварь) Есть такая утварь - сверхскоростная камера, тут и скорость видна, и ширина щели, прям напрямую. |
|
| Автор: | вьюрок [ 06 фев 2020, 13:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Serg_O писал(а): вьюрок писал(а): При подсчете на пальцах линейная скорость шторок около 10 км/час... Ширина щели легко меряется линейкой. Неужели так сложно измерить скорость движения шторок? (применяя какую нить домашнюю утварь) Есть такая утварь - сверхскоростная камера, тут и скорость видна, и ширина щели, прям напрямую. А ежели такая избушковая утварь - цыфровой фотоаппарат на скорости (выдержке) 1/4000 (1/2000? или иную), да метку на шторке, да смаз померять...? |
|
| Автор: | rus86 [ 06 фев 2020, 14:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня самодельная измерялка: осциллограф и три фототранзистора в ряд. Можно измерить скорость шторки, когда то я такое делал даже. Но обычно просто замеряю выдержку в 3х точках. |
|
| Автор: | КоФе [ 06 фев 2020, 16:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Игорь Стихин писал(а): Есть же простой и дешёвый способ проверки работы шторного затвора с использованием телевизора с ЭЛТ трубкой. Причём, сразу видна, невооружённым глазом, неравномерность хода обеих штор по всему кадровому окну. А этот хитрый приборчик неравномерность покажет? Нифига не видно на таком телевизоре. |
|
| Автор: | skyrider [ 06 фев 2020, 19:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
вьюрок писал(а): Неужели так сложно измерить скорость движения шторок? (применяя какую нить домашнюю утварь) В принципе, можно опробовать вариант с цифровой камерой в качестве регистрирующего аппарата и стробоскопической вспышкой. В темноте открывается затвор цифрокамеры, далее спускается проверяемый затвор и одновременно активируется стробоскоп. Современные вспышки имеют режим стробоскопа, но вероятно потребуется достаточно высокая (и регулируемая - для разных скоростей затвора) частота. В результате должна получиться картинка на которой будет показана щель в разных фазах движения. Зная частоту вспышек, наверно не очень сложно будет вычислить и скорость штор, а приложив к кадровому окну специальную линейку - и ширину щели. Вопрос в том, чтобы получить требуемую частоту вспышек, в то же время не переэкспонировав сам цифровой снимок. |
|
| Автор: | EugeneUa [ 06 фев 2020, 20:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Игорь Стихин писал(а): Есть же простой и дешёвый способ проверки работы шторного затвора с использованием телевизора с ЭЛТ трубкой. Причём, сразу видна, невооружённым глазом, неравномерность хода обеих штор по всему кадровому окну. А этот хитрый приборчик неравномерность покажет? Это как Вы собираетесь проверять камеру с помощью ЭЛТ не разбирая её ? |
|
| Автор: | Serg_O [ 07 фев 2020, 10:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
EugeneUa писал(а): Игорь Стихин писал(а): Есть же простой и дешёвый способ проверки работы шторного затвора с использованием телевизора с ЭЛТ трубкой. Причём, сразу видна, невооружённым глазом, неравномерность хода обеих штор по всему кадровому окну. А этот хитрый приборчик неравномерность покажет? Это как Вы собираетесь проверять камеру с помощью ЭЛТ не разбирая её ? С камеры отвинчивается объектив и открывается задняя крышка. В случае лейки, зоркого, фэд да, придется снять корпус. Если поснимать на пленку и проявить ее, то можно и поточнее все выяснить. А еще предлагали, давно очень, простой способ: на диск винилового проигрывателя клалась батарейка с лампочкой и всё это фотографировалось. |
|
| Автор: | вьюрок [ 07 фев 2020, 11:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Serg_O писал(а): А еще предлагали, давно очень, простой способ: на диск винилового проигрывателя клалась батарейка с лампочкой и всё это фотографировалось. А расскажите?
|
|
| Автор: | Serg_O [ 07 фев 2020, 11:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
вьюрок писал(а): А расскажите? А уже и не помню, журнал что-то типа моделист=конструктор за 70-е годы. Диск вращается с известной скоростью. На краю диска лампочка. Далее некие измышления, вычисления и выводы. Не, не вспомню. Но можно подумать и придумать. |
|
| Автор: | Игорь Стихин [ 07 фев 2020, 11:39 ] | ||
| Заголовок сообщения: | |||
EugeneUa писал(а): Игорь Стихин писал(а): Есть же простой и дешёвый способ проверки работы шторного затвора с использованием телевизора с ЭЛТ трубкой. Причём, сразу видна, невооружённым глазом, неравномерность хода обеих штор по всему кадровому окну. А этот хитрый приборчик неравномерность покажет? Это как Вы собираетесь проверять камеру с помощью ЭЛТ не разбирая её ? Раньше, в разделе статей КД, была ссылка на этот способ проверки. Теперь не вижу. Очень странно, что Вы про это не знаете. Может ещё где завалялся. Посылаю фотку. Всё можно определить, и скорость, и неравномерность хода по кадровому окну. Нужно, всего лишь, включить телевизор и снять(открыть) заднюю крышку камеры. Впрочем, с камерами с несъёмной задней крышкой, придётся вынимать затвор. Иначе - никак.
|
|||
| Автор: | Woodent [ 05 май 2020, 18:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
вот тут товарищи вспомнили, что даже не обязательно брать цифровую камеру, а достаточно более-менее нового смартфона. Предлагают снимать слоу-мо на 240фпс и потом считать количество кадров где затвор раскрыт https://shop.stearmanpress.com/blogs/news/measure-your-shutter-speed-for-free даже не знаю, насколько уместно такое решение называть "низкотехнологичным" 
|
|
| Автор: | Алексей T. [ 05 май 2020, 18:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Woodent писал(а): вот тут товарищи вспомнили, что даже не обязательно брать цифровую камеру, а достаточно более-менее нового смартфона. Предлагают снимать слоу-мо на 240фпс и потом считать количество кадров где затвор раскрыт https://shop.stearmanpress.com/blogs/news/measure-your-shutter-speed-for-free даже не знаю, насколько уместно такое решение называть "низкотехнологичным" Хорошая идея, если нужно измерить лишь скорость. А вот неравномерность и столбы нагляднее проверять цифровой камерой. |
|
| Автор: | Woodent [ 05 май 2020, 18:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Алексей T. писал(а): Хорошая идея, если нужно измерить лишь скорость. А вот неравномерность и столбы нагляднее проверять цифровой камерой. это большеформатчики, они не мыслят категориями столбов
|
|
| Автор: | svk [ 05 май 2020, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Игорь Стихин писал(а): Раньше, в разделе статей КД, была ссылка на этот способ проверки. Теперь не вижу. Очень странно, что Вы про это не знаете. Может ещё где завалялся. Посылаю фотку. Всё можно определить, и скорость, и неравномерность хода по кадровому окну. Нужно, всего лишь, включить телевизор и снять(открыть) заднюю крышку камеры. Впрочем, с камерами с несъёмной задней крышкой, придётся вынимать затвор. Иначе - никак. Вы невнимательно прочли или неправильно поняли статью. На глаз можно примерно оценить равномерность на паре самых коротких выдержек, но это смотря еще какой глаз. Некоторые не увидят А вот скорость затвора в любой точке кадра и соотношение скоростей затвора определяется на отснятой пленке. Поэтому никакой разборки не требуется, разве что для ремонта. Именно так я определял результат работы затвора, считая под увеличителем строки на кадре, снятым тем же Зорким и Зенитом-3. 
|
|
| Автор: | svk [ 05 май 2020, 23:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
вьюрок писал(а): Неужели так сложно измерить скорость движения шторок? (применяя какую нить домашнюю утварь) Например, ведро Из ГОСТ 19821-83 Затворы для фотоаппаратов. Основные параметры. Технические требования. Методы испытаний "4.2.4. Испытательное устройство с вращающимся барабаном (для фокальных затворов) Типичное испытательное устройство состоит из цилиндрического барабана диаметром около 100 мм с приспособлением для надежного закрепления полоски светочувствительной пленки или бумаги по окружности барабана. Барабан помещен в светонепроницаемом кожухе и приводится в движение мотором. Передача с регулируемой скоростью между барабаном и мотором должна позволять изменение скорости барабана от 300 до 150 об/мин. В кожухе должна иметься щель шириной не более 5 мм, параллельная оси барабана." Там же есть и схема 
|
|
| Автор: | Игорь Стихин [ 06 май 2020, 04:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
svk писал(а): Игорь Стихин писал(а): Раньше, в разделе статей КД, была ссылка на этот способ проверки. Теперь не вижу. Очень странно, что Вы про это не знаете. Может ещё где завалялся. Посылаю фотку. Всё можно определить, и скорость, и неравномерность хода по кадровому окну. Нужно, всего лишь, включить телевизор и снять(открыть) заднюю крышку камеры. Впрочем, с камерами с несъёмной задней крышкой, придётся вынимать затвор. Иначе - никак. Вы невнимательно прочли или неправильно поняли статью. На глаз можно примерно оценить равномерность на паре самых коротких выдержек, но это смотря еще какой глаз. Некоторые не увидят А вот скорость затвора в любой точке кадра и соотношение скоростей затвора определяется на отснятой пленке. Поэтому никакой разборки не требуется, разве что для ремонта. Именно так я определял результат работы затвора, считая под увеличителем строки на кадре, снятым тем же Зорким и Зенитом-3. У меня, видимо, глаз - алмаз. Я отчётливо вижу неравномерность ширины или наклон световой полоски в кадровом окне. Чёткую либо размытую границу свет/тень. Да, проверяю только короткие выдержки: 1/1250, 1/500 и 1/250. Длинные, 1/2, 1/5 и 1/10 - только на слух. Откровенных промахов по экспозиции, ни на "Киевах", ни на ФЭДах не было. Если только сам чего не напутаю с экспонометром.
|
|
| Автор: | MicBloom [ 07 май 2020, 09:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Всем привет. Задался я тем же самым вопросом по измерению скорости затвора своего самовостановленного ФЭД. Полистал тему, но в прямую не нашел ответа на свой вопрос (может плохо искал). У меня есть цифровой осциллограф. Собирал ли кто-нибудь самостоятельно схему с фотодиодом и светочувствительным элементом? Может быть кто-нибудь поделится? Все равно сидеть еще долго придется, закажу в чипдипе все, попробую собрать-померить. Палками не кидайтесь в меня, меня на форуме с 2014 года не было)) |
|
| Автор: | svk [ 07 май 2020, 11:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
MicBloom писал(а): У меня есть цифровой осциллограф. Собирал ли кто-нибудь самостоятельно схему с фотодиодом и светочувствительным элементом? Может быть кто-нибудь поделится? Все равно сидеть еще долго придется, закажу в чипдипе все, попробую собрать-померить. Я пользуюсь двумя датчиками, купленных на евау. В каждом по фотодиоду (фото). Нижний для центральных затворов, открыл для наглядности. Тестирую с помощью Audacity. Полагаю, что с осциллографом будет аналогично.  Или посмотрите вариант на фототранзисторе http://www3.telus.net/public/rpnchbck/s ... ester.html |
|
| Автор: | SPLESH [ 07 май 2020, 12:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Попробуйте вот это  Я не пробывал у меня есть схемка для ардуины на TCS3200, я ее немного модифицировал вроде тестирует. |
|
| Страница 11 из 13 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|