Текущее время: 15 окт 2019, 11:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 17:10  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 18617
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
11-й номер писал(а):
При измерении микрофоном нужно различать удар по гильзе от удара по тормозной защёлке. Если трудно по графику, в Аудасити есть возможность медленного воспроизведения (в ЛВУ, версия 2.2.2). Как патриархально при этом звучат пружины в гильзах! :)


Интересно. Скрины можно посмотреть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 17:24  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 6956
Откуда: бюро "Биджан"
Изображение

Изображение

1/500 без прослушки трудно разобрать. Короче будет трудно измерить, думаю. Но у меня нет опыта, возможно, применение узконаправленного микрофона и подбор положения расширят возможности.

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 00:13  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13033
Откуда: Москва
Интересный эксперимент провел. Итак, есть гипотеза, что все наши фотодиодики не могут на высоких скоростях реально измерить что-либо путное либо оно слабо коррелирует с реальной экспозицией пленки. Я решил проверить это самым правдивым и чувствительным способом - на слайде.

Итак, есть Фуджи GS645. Замер приборчиком показывает заторможенные 500 и 250. По прибору они равняются 300 и 150. Мне нужно перед отпуском понять, как все же снимать этой камерой - по номиналу или с поправкой. Я делаю тест с брекетингом. Один кадр, считая, что у меня 500, второй - что у меня 300. То есть выдержку не трогаю, а уменьшаю диафрагму на 2/3. Если у меня 300, а не 500, это уменьшение диафрагмы скомпенсирует увеличение времени открытого затвора. Отснял. Проявил в самом крутом месте - в Dpartphoto и вот результат. Кадры снятые, как 500 выглядят намного лучше, экспонированы идеально. Специально снял вам айфоном пары на просмотровом столе, чтобы видно было в сравнении.

Обратите внимание на асфальт в тени и крыло красного Мини, на цвет снега (в оригинале он чисто белый, а не желтоватый) и днище катера. Что посветлее - снято исходя из допущения, что у меня с камерой все норм, что темнее и синее - руководствуясь показаниями прибора.

Мда, смотрю картинка с айфона вообще показывает фигню всякую. В общем, поверьте на слово, те что слева - сильно лучше. Вывод: зря я поверил прибору. Но что же тогда он показывает?


Вложения:
50C21E96-0D77-4B63-9021-5EBBA966F457.jpeg
50C21E96-0D77-4B63-9021-5EBBA966F457.jpeg [ 195.62 КБ | Просмотров: 1628 ]
973E1A6B-7713-4FFB-A5AB-FBD1A51C1A41.jpeg
973E1A6B-7713-4FFB-A5AB-FBD1A51C1A41.jpeg [ 193.23 КБ | Просмотров: 1628 ]

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 09:15  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 18617
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Maxx2 писал(а):
Мда, смотрю картинка с айфона вообще показывает фигню всякую. В общем, поверьте на слово, те что слева - сильно лучше. Вывод: зря я поверил прибору. Но что же тогда он показывает?


То, о чем мы здесь давно рассуждаем-полное время открытия затвора к которому надо учитывать КПД для уточнения полезного времени, т.е. выдержки.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 09:48  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13033
Откуда: Москва
Это понятно, но в теории. Практический эксперимент. Я нивелирую неравномерности засветки матовым стеклом перед объективом и проверяю работу затвора на полностью открытой и максимально закрытой (при которой еще есть сигнал) диафрагме. Если следовать логике диаграмм выше, закрытая диафрагма обрезает стадии открытия-закрытия и измеренный сигнал должен быть короче. А он в моих измерениях практически совпадает. Одно из двух - или затвор открывается-закрывается мгновенно или этот метод имеет много особенностей, нам неизвестных, которые влияют на результат и тогда ну его нафиг. Например, реагирует только на полностью открытый затвор и игнорит стадии открытия-закрытия. Но как это может быть, я не представляю. От яркости явно не зависит. Закрытая диафрагма тогда бы не работала.

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 10:28  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 18617
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Maxx2 писал(а):
Это понятно, но в теории. Практический эксперимент. Я нивелирую неравномерности засветки матовым стеклом перед объективом и проверяю работу затвора на полностью открытой и максимально закрытой (при которой еще есть сигнал) диафрагме. Если следовать логике диаграмм выше, закрытая диафрагма обрезает стадии открытия-закрытия и измеренный сигнал должен быть короче. А он в моих измерениях практически совпадает. Одно из двух - или затвор открывается-закрывается мгновенно или этот метод имеет много особенностей, нам неизвестных, которые влияют на результат и тогда ну его нафиг. Например, реагирует только на полностью открытый затвор и игнорит стадии открытия-закрытия. Но как это может быть, я не представляю. От яркости явно не зависит. Закрытая диафрагма тогда бы не работала.


Ты не учитываешь расположение лепестков затвора. Диафрагма не может "обрезать стадии открытия и закрытия", так как находится в оптической системе. Затвор начал открываться-свет поступает независимо от значения диафрагмы до самого закрытия затвора. Но, учитывая центральное положение затвора, на стадии открытия-закрытия изменяется количество проходящего света, зависящее от КПД затвора.
Вот если бы снять оба линзоблока, то твоя теория, когда диафрагма обрезает, работала бы. В этом случае величина выдержки менялась бы в зависимости от значения диафрагмы. Кстати, я один Compur 1937 г тестировал без стекол, но на открытой диафрагме. Поэтому нет сравнения.
Все, вышесказанное, лишь мое толкование :) Надеюсь, что однажды в клубе объявятся знающие оптику люди и все расставят по полочкам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 18:13  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 13:15
Сообщения: 37
Откуда: Моск.обл
График (рисунок) выше на самом деле вводит в заблуждение.
Работ затвора - отмерить экспозицию, равную при идеальном затворе (фронты наростания абсолютно вертикальные) Е(освещённость в поскости плёнки)*t(длительность между фронтами).
Но затвор не идеален поэтому на 1/500 график освещённости - это треугольник с кривыми сторонами,( ещё и возможно не достигающий максимального уровня, Emax, как при длительных выдержках - не уверен, но допускаю, пруфы сейчас искать не могу).
Но законы физики это не отменяет, поэтому экспозиция в этом случае считается как интнграл от освещённости по времени от самого минимального открытия до полного закрытия (площадь под этим кривостороннимм треугольником).
Производитель затвора об этом прекрасно знает и настравает (ну с точностью, насколько хватает уровня его производства) работу затвора так, чтобы площадь под треугольником равнялась (1/500*Emax ( как при полностью открытом затворе). Т.е. по факту (если анализировать смаз быстродвижущихся предметов) ни о каких честных 1/500 там речь не идёт, но экспозиция "как при 1/500" обеспечена (в пределах точности, обеспечиваемой данным призводителем).
А для бытовой фотографии больше и не нужно.
Для легитимизации данной ситуации введено понятие "кпд центрального затвора" - отношение площади треугольника к площади прямоугольника со сторонами , проходящими то ли через середину боковых сторон треугольника, то ли через их основания точно не помню - по памяти излагаю.
Всё вышесказанное относится только к центральным затворам.

Так что результат Maxx2 со слайдом свидетельствует о высокой точности отработки экспозиции , обозаченной" "1/500" затвором данного проиводителя, хотя реальных 1/500 там нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2019, 21:32  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 18617
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Если диаграмма Майзенберга вводит в заблуждение, смотрим ГОСТ.

Изображение

Еще из того же ГОСТ. Так выглядят результаты при тестировании апертурных затворов. Где Eo-максимальная освещенность, tе- эффективная выдержка, tо- полная выдержка.

Изображение

Если с фокальными затворами тестер дает нам "приятные" результаты, то с апертурными затворами надо смириться с учетом их особенностей, допусков и статистики. Т.е. тестер показывает реальную картину, а невозможность получить желанные короткие выдержки надо списывать на сам затвор.

Сегодня тестировал обслуженный затвор Rollei B35. За основу принимал время полного открытия затвора, т.е. верхний горизонтальный участок диаграммы. Результат 1/30 - 1/34, 1/60-1/72, 1/125-1/122, 1/250-1/204, 1/500-1/364. Рабочая пружина установлена в максимальный натяг, выжать лучшее уже не получится. Радует одно, что все выдержки, кроме 1/500 уложились в нормы для затворов 1 класса. Но 1/500 чуть не дотянулась до 3 класса, спишем на возраст :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2019, 23:59  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 18617
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Румын предлагает новый тестер со скидкой :)

"Hello,

You bought a shutter tester from me some time ago (eBay user vfmoto) and I am offering a tester at a special price ($89.99 instead of the $129.99 regular price) for people that bought a tester from me.

If this email has caused you any inconvenience I apologize for it. If you want to be removed from the mailing list please tell me.

This shutter tester is more of an assistant than a device. It will tell you if the test you took is OK or not and give you advice on what is wrong for curtain tests. It can also test Leica cameras with a non removable back without having to remove the shutter from the camera, like the Leica IIIa.

Besides the entire shutter testing package you also receive a shutter tester for smart phones and tablets as a GIFT.

Contents (as seen in the product photo attached to this email):
- Main unit;
- Sensor Box;
- Cable tester (next to the sensor box);
- Light source (next to the cable sensor);
- Stereo sensor kit (marked with a red band);
- Stereo light source (next to the stereo sensor kit);
- Sensor holders (2 pieces, the round parts);
- Shutter tester for smart phones and tablets (blue band). This is a GIFT. It can’t be used with the main unit.

Specifications:
- Shutter tests up to 1/8000th of a second;
- Curtain tests up to 1/18000th of a second;
- Shutter tests for Leica cameras with non removable back up to 1/1000th of a second;
- Curtain tests for Leica cameras with non removable back up to 1/200 of a second;
- Stereo camera shutter test kit that allows for stereo cameras to be tested;
- Color display;
- SD card slot for SD or microSD cards (with adapter) to save all the tests and copy them on your computer. The card is not included;
- Dual power from power adapter or battery. Battery or power adapter not included;
- Extra accessories that allow you to easily mount and align the sensors and light source;
- Dedicated testing modes for specific equipment (like Hasselblad lenses);

The tester improves the features that the old testers had and also comes with a lot of new features.

What has improved:
- Accuracy! Accuracy has improved a lot! The code has been completely rewritten and the hardware redesigned from scratch but the biggest step towards improved accuracy was the introduction of the assistant feature that tells you if a test is correct or not. All the testing modes and types have been updated. Some users mentioned that for leaf shutters they got tests that seemed a little slow. The tester assistant, new light source and code plus the mounting options improve accuracy and make test results more consistent.
- Ease of use and setting up. It’s much easier to align the sensors with the light source and mount them into place. The cable sensors and light source can be inserted in special holders and the sensor box can be attached without using rubber bands, if needed.
- Selecting options and navigating through the menu. Depending on the standalone tester you bought you either had to select jumpers or use a single button and use different button presses to navigate through the menu. The new tester has 3 buttons. “UP/+”, “Down/-” and “OK” and everything is much smoother.
- User manual. Some customers told me that it would have been nice if the user manual had more details and photos with setups. The manual for the new tester will go through every single option and feature. It will have photos, drawings and photos with drawings and details to explain things as best as possible. Also, some customers had problems receiving the manual. This will also be taken care of as the PDF manual will be emailed before shipping the tester and will require an email reply from you to confirm that the manual was received.
- User friendliness has also improved. Bigger fonts on the display so you can see the results better when you are working on a camera and different colors so you can identify results on the display easier. Each button, connector or slot is now marked so you know what it does. The battery slot now has its own screw-less lid so you don’t have to open the entire box to change the battery.
- Curtain tests used to require an extra light source that was not provided. Finding an alternative light source was an additional hassle for the customers and sometimes the light source created errors and was not suitable for tests. This inconvenience has been addressed and now you can take curtain tests with the light source from the kit.
- Digitally controlled light source. On some testers the light source was adjusted by rotating a knob connected to a potentiometer. Due to the parts friction and movement of the hand, it was a little difficult to select very precise light levels. Now the light level is adjusted by the processor and the user can increase or decrease it in very small increments by pushing the “+” and “-” buttons.
- Build quality. With every new generation of testers that I offered I tried to fix the previous weak points and improve build quality. This tester is no exception. It has a less “do it yourself project” feel to it and looks more like a product.
- Other small improvements have been made. This email is getting really long so they will be explained in detail in the user manual.

Features:
- Color display. The tester now has a color display and larger fonts. It also provides more info and details about the tests.
- SD card slot. The SD card slot allows you to save the test results onto an SD or microSD card (with SD adapter) and copy them into a spreadsheet on your computer, for example. Results are saved on a txt file on the card so you don’t need special software to open the file.
- Test assistant. This is by far the number one reason why you should upgrade your tester. Not the color display or the SD card slot. While those are very nice features to have, the test assistant helps you get accurate results and tells you when something is wrong. It’s a very complex algorithm that took about 10 months of testing in my spare time to implement. The software that makes the tester work has now surpassed the 2000 lines of code mark.
- Leica tester kit that allows you to test Leica cameras that have a non removable back. Some customers wanted this feature and I managed to implement it. Shutter speed tests go up to 1/1000th of a second. As far as I know that is the fastest speed for those cameras. Curtain speeds can be tested up to 1/200 of a second.
- Stereo camera kit that allows you to simultaneously test both shutters of a stereo camera.
- Hasselblad lens dedicated mode. Hasselblad lens mounted on a camera will be tested with the leaf shutter option. Hasselblad lens without a Hasselblad body will be tested with the dedicated mode. The Hasselblad shutters don’t work like a normal shutter. When they are cocked and ready to fire they are wide open, not closed as other shutters. The second shutter mounted on the camera body blocks light from reaching the film when the shutter is cocked. In absence of a camera body the shutter testing is done differently, thus the need for a dedicated mode.
- Half curtain speeds have been introduced with the major overhaul of the software and hardware. Now you can see the total travel time of a curtain and the travel time measured for each half of the curtain. This feature is useful if the curtain hangs somewhere in the frame.
- Other small features have also been implemented (like the time displayed in milliseconds, not just seconds and camera format). This email is getting really long so they will be explained in detail in the user manual.

This email has 2 photos attached. One photo shows the shutter tester package on the top and 6 screen shots on the bottom (menu, shutter tests, curtain test and stereo shutter tests). For some reason the photos of the menu and tests were very difficult to take and don’t reflect the display quality. In reality all the colors, letters and numbers are bright and crisp, the background is solid black and individual pixels are not visible. The haze is caused by reflections from the light source used to take the photos.

The second photo is with some of the feedback received in the last year and a half by this tester. The first feedback is from a small repair shop that bought one and after using it to test their cameras they decided to buy 3 more. That is why the transaction value is $389.97. The 6th feedback is not for this tester but it's from a repeat customer that bought his first tester from me in 2010 and bought another one in 2018. This is why I send this type of offer to all my customers no matter when they bought a tester.

Price, shipping, payment and returns.
The tester is $89.99. Priority shipping with a tracking number is free anywhere in the world. That's a discount of $40 from the $129.99 full price. Usually I sell them at $99.99 but I got an anniversary discount from my parts seller and decided to pass it on to my repeat customers. This price of $89.99 is probably the lowest it will ever be.

The testers will be shipped in the second part of April.

Payment will be made through PayPal. Give me your PayPal email address and I will send an invoice.

Just like I try to improve my tester I try to improve my customer support. Warranty is 24 months. Returns are 90 days, money back no questions asked. This is something that I offered before. If you decide to return it, I will pay return shipping and also give you an extra $10 for your inconvenience and time spent to ship it back. You will have to provide a receipt and there is a maximum return shipping fee refund limit of $20. If return shipping is $22 I will pay $20 (that’s the limit) and you will pay what’s over $20. That’s $2 for this example.

As additional info that does not have anything to do with this offer, I am thinking of offering a drop shipping option starting from 2019. The tester price will be $99.99 with free shipping and 1 day post office drop-off. If you would be interested in becoming a local re-seller please tell me and I will contact you when everything is ready. By keeping the retail $129.99 price you could make $30 per sale without any initial investment or having to worry about inventory.

If you have any questions don’t hesitate to ask."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2019, 06:52  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13033
Откуда: Москва
А счылка с картинками где?

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2019, 08:38  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 18617
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Maxx2 писал(а):
А счылка с картинками где?

У него на евау есть, а это на почту прислал
https://cloud.mail.ru/public/8bms/dBcQJbqt2

В складчину купить на Москву или Питер, недорого выйдет. Одному, разве что ремонтнику. Что интересно, можно замерять выдержки на камерах типа Зоркий с нижней крышкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл 2019, 08:22  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13033
Откуда: Москва
Настоящий прибор продают. Но нерабочий. :(

https://www.ebay.com/itm/Vintage-Camera ... 52d5ceffd0

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл 2019, 09:17  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 18617
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Maxx2 писал(а):
Настоящий прибор продают. Но нерабочий. :(


На передней панели диаграммы для проверки замыкания синхроконтактов, слева для фокальных, справа для апертурных затворов. Отремонтировать, наверное, не очень сложно у радиомастеров, но стоимость зависит от деталей. Что касается точности, то не думаю, что точнее коробочек от румына, все-таки 1968 г, прошлый век, даже 286-й еще не родился.

_________________
https://www.flickr.com/photos/130581172@N05/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 18:52  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13033
Откуда: Москва
Видеоинструкция, как построить прибор на Ардуино

https://youtu.be/UwOh3da_Y8s

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2019, 06:08  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2016, 10:32
Сообщения: 1050
Откуда: Каменск-Уральский
Maxx2 писал(а):
Видеоинструкция, как построить прибор на Ардуино

https://youtu.be/UwOh3da_Y8s

Спасибо, сохранил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB