Текущее время: 26 апр 2024, 05:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 дек 2014, 21:43  Заголовок сообщения: Помогите определить объектив и как его оживить...
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2011, 18:16
Сообщения: 903
Откуда: Ташкент
Вообщем есть 3 детали линзблока, неизвестного объектива, по виду большой формат.
Каждый блок я пронумеровал и пометил точками его стороны, затем по схеме все это склеивал изолентой и подставлял к своей ФКД 13х18, но ни в одной схеме, из 8ми возможных, с условием постоянства передней линзы - нифига ниче не увидел...
3 блока в сумме дают перевернутое изображение на глаз, если убрать один блок - нормальное.
Что это может быть за объектив и как его собрать? Если эти 3 блока все что от него осталось...
Снимки с коробком для сравнение с разных сторон и схема которую я использовал:
http://radikal.ru/fp/00584b6a534942d6bf5591215f4bb2ab
http://radikal.ru/fp/0ec3910d10bd41dcb38f15c5337433d2
http://radikal.ru/fp/21f6ce2ee3ba4aceb3be9e6d7449dde9
http://radikal.ru/fp/932c2013732b48af83b4fc03d24a8389

_________________
он же starbevshik


Последний раз редактировалось Туркестанецъ 21 дек 2014, 22:57, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2014, 21:45  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2011, 18:16
Сообщения: 903
Откуда: Ташкент
как фотки добавить? не дает...

_________________
он же starbevshik


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2014, 22:17  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
Через радикал

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2014, 22:59  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27159
кроме простых перестановок-переворотов, там не может быть еще и разных межлинзоблочных расстояний?
думаю, метод тыка не подойдет, может, повыяснять выпуклость-вогнутость линзоблоков - линз, нарисовать их и сравнить - посмотреть все возможные схемы? может на что похоже будет...

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2014, 23:02  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2011, 18:16
Сообщения: 903
Откуда: Ташкент
спасибо за совет, добавил снимки.
А межлинзовое расстояние может играть такую роль, что ну нифига невидно кроме пятна света? Там 3е фото - профиль блоков.

_________________
он же starbevshik


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2014, 08:58  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27159
Starbevshik писал(а):
А межлинзовое расстояние может играть такую роль, что ну нифига невидно кроме пятна света?

ну, не вдаваясь глубоко в корпускульно-волновую теорию света, третий закон Ньютона и правило буравчика :wink: , вспомните - у вас же был или есть телескоп или бинокль или микроскоп, или просто линза :happy: . Вы же, наводясь на резкость, двигаете его части туда-сюда, изменяете расстояние между обьектом и плоскостью линзы, между динзой спереди и линзой сзади, между линзой и глазом... иначе видите просто пятно света... :?
Тут длина (расстояние) имеет решающее значение. :wait:

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 23:57  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2011, 18:16
Сообщения: 903
Откуда: Ташкент
Я исследовал все еще раз и вот что понял:
2 элемента - 2й и 3й - состоят каждый из 1й линзы в трубке с резьбой,
Они по отдельности показывают изображение не перевернутое, а вместе - перевернутое...
А 1й элемент - тот что на мой взгляд был передней линзой, состоит из 2х линз и дает сразу перевернутое изображение.
При этом на ФКД можно увидеть изображение от слияния 2го и 3го элемента, оно не очень резкое, но по любому есть, поставь я их 2-3 или 3-2.
А вот 1й элемент не дает изображения - только пятно, что то начинает проясняться если совсем сложить меха, но все равно рабочий отрезок слишком длинный для него...
Т.е. сам объектив видимо должен получаться, если сложить 1й и связку 2го и 3го.
Пытался пристроить первый на расстоянии перед связкой 2го и 3го - ниче не вышло.

_________________
он же starbevshik


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 00:15  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10790
Откуда: Milieu du Monde
Есть предположение, что схема объектива - тессар, посмотрите в Вики или ещё где, как он устроен. Вкратце,

Вот http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... Tessar.png

Склейка идёт задним элемпнтом

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 00:29  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2011, 18:16
Сообщения: 903
Откуда: Ташкент
Спасибо за предположение - отпадает, у моего склейка гораздо больше по диаметру...
Есть ли еще объективы из 4х линз?

_________________
он же starbevshik


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 00:42  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2011, 18:16
Сообщения: 903
Откуда: Ташкент
копался в схемах, кое что похоже нашел... - неужели это то самое что я так давно искал?

Объектив Петцваля — тип фотографического объектива. Оптическая схема — 4 линзы в трёх группах. Передний компонент склеен, задний — разделён воздушным зазором.

А как это теперь все просчитать и собрать?

_________________
он же starbevshik


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 11:41  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27159
каждый компонент в бумажную, картонную трубу-тубус, входящий друг в друга и теперь уже методом тыка.
Успеха!

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 11:56  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2012, 18:23
Сообщения: 976
Откуда: Москва
Тщательно обмерить все линзы штангенциркулем и воспользоваться программой для расчета оптических систем. Zemax может быть или другие какие-то. Их много бесплатных. Это как вариант...

_________________
They figured he was a lazy, time-wasting slacker. They were right.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 22:55  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 19:28
Сообщения: 377
SkaaY писал(а):
Тщательно обмерить все линзы штангенциркулем и воспользоваться программой для расчета оптических систем. Zemax может быть или другие какие-то. Их много бесплатных. Это как вариант...

а вы когда-нибудь так делали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 10:41  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2012, 18:23
Сообщения: 976
Откуда: Москва
увы нет... просто пришла идея. Возможно сказал глупость, но подход с бумажными тубусами мне кажется более невероятным. Объектив получится, но вот какой он получится...

_________________
They figured he was a lazy, time-wasting slacker. They were right.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 14:25  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 19:28
Сообщения: 377
я пробовал изучить кад оптический.
но для его освоения мне понадобилось освоить базовые законы из книги в 500 страниц.
в книге все законы объясняются математически сложными формулами.
и мне пришлось вспоминать высшую математику и заполнять пробелы в знаниях.
но я не одолел в итоге.

думал вы нашли более доступный способ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 15:15  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2012, 18:23
Сообщения: 1160
Откуда: Москва
Бессмысленно совершенно.Это могут быть линзы от совершенно различных оптических приборов-даже не фотообъективов.Просто набор стекляшек.По крепежу как раз похоже.Например Пецвали(вам ИХ Хотелось?) были распространены в проекционной оптике-т.е кроющие только кинокадр,т.е.половину Фото кадра 35мм.Даже в проекторах диафильмов детских такой мог стоять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 21:43  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:05
Сообщения: 521
Откуда: KatyBurg
SkaaY писал(а):
Тщательно обмерить все линзы штангенциркулем и воспользоваться программой для расчета оптических систем. ...
awaysounds писал(а):
а вы когда-нибудь так делали?
SkaaY писал(а):
увы нет......
Мозги ... , однако, Столиша - ......
Не оттого ли и Рупь сдулся :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 22:44  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2011, 18:16
Сообщения: 903
Откуда: Ташкент
Вообщем раз заморачиваться, то по полной...
Обмерил, сделал эскиз, кому интересно все тут.
http://radikal.ru/fp/7d0131d6a4aa499e86f0e4571f98e705
Голубым примерный профиль линз и то как они расположены в оправе.

_________________
он же starbevshik


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.