Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
механизм замедления, зоркий 4 https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=9&t=15474 |
Страница 2 из 6 |
Автор: | Товарищ Михельсон [ 20 дек 2013, 08:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Licvinka писал(а): awaysounds писал(а): понял что сопротивление создает зуб барабана, который стопорится отсекателем, до тех пор пока кулачек замедлителя его не отожмет. и этот самый зуб барабана давит на отсекатель и клинит его. тут либо штору ослабить, либо пружину замедлителя натянуть ещё, получается. но второе уже некуда. а если первое, то выдержки отрабатывать не все будет. Пока вник в стоматологическую терминологию... Вот не туда вы. Ничего не давит и не клинит тормозной кулачок. Вы утеряли заводскую, конструкторами просчитанную, деталь и так просто, не имея достаточного опыта, её чем попало не заменить. В этом вся проблема у вас. Совершенно верно, я никогда не леплю самоделки на камеры, не запчастей, нет смысла брать в ремонт. Может еще быть большой зазор между плато и отсекателем, не нужно винты вкручивать сильно, они поднимают плато. А вообще чтобы сделать камеру, нужно чтобы все узлы ее работали по отдельности "легко и радостно" и механизм замедления, и отсекатель и шторы не были натянуты на "семнадцать" оборотов и ничего не "косило" |
Автор: | awaysounds [ 20 дек 2013, 08:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
сейчас завел затвор, отсекатель застопорил барабан, я отжал пружину и спустил завтор. точно так же заклинило. не в пружине дело. на замедлитель сейчас посмотрю. |
Автор: | Товарищ Михельсон [ 20 дек 2013, 09:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Проверьте нет ли заусенок на отсекателе, не изогнут ли он "дугой", нет ли большого зазора между плато на котором крепится механизм и основанием камеры, шторы отпустите до 4-х оборотов. В Зорком 4 нет "чудес", если камера собрана грамотно, все замечательно работает. Просто без опыта можно не придавать значение некоторым вещам, которые делают камеру не работоспособной. |
Автор: | awaysounds [ 20 дек 2013, 23:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
оставил эту пружину. поставил дальномер. и знаете что? стало в половине случаев срабатывать. а без дальномера в 100% не срабатывал. непонятно. |
Автор: | Licvinka [ 20 дек 2013, 23:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ваш случай подталкивает вас к тому, чтобы досконально разобраться как управляется затвор на З-4 и что ему может помешать исправно работать. |
Автор: | Товарищ Михельсон [ 21 дек 2013, 07:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Может там сам затвор неправильно собран. |
Автор: | awaysounds [ 21 дек 2013, 23:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
короткие выдержки и B отрабатывает. изначально короткие не отрабатывал т.к. вторая шторка задевала что-то. пружину перетянул, стала отрабатывать, но в начале движения спешила/срывалась и в итоге неравномерное экспонирование. проявлялось как... а в прочем вот фото: http://img-fotki.yandex.ru/get/6443/243 ... 3f862_orig обращался по этому поводу прошлой зимой. посоветовали перебрать камеру полностью. исправить не смог т.к. не смог снять барабан с плато ибо болт был надломлен. оставил как есть. когда собрал то уже на выдержках от 1/500 до 1/60 экспонирование стало равномерным, а на 1/1000 так и осталось. я к тому что, не представляю как можно было неправильно собрать, если затвор условно работает. |
Автор: | Licvinka [ 22 дек 2013, 00:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
awaysounds писал(а): исправить не смог т.к. не смог снять барабан с плато ибо болт был надломлен. Не совсем понятно это действие. Поясните. Я прошу прощения и не поймите превратно, но болтов в Зорком 4 вроде не было. Вы Майзенберга читали? опять извиняюсь за банальный здесь вопрос и снова не поймите превратно. Это только вопрос. И еще. Лучше всего разбираться с работой затвора в вашем случае только что собранного затвора, снятого дальномера и замедлителя. Только нож-отсекатель. Вот и посмотрите в таком варианте появляется ли зазор между шторами в случае нажатия кнопки спуска на 1/1000 и положение штор относительно начала кадрового окна, а также величины щелей на более длинных выдержках. Пускать вторую штору будете сами, толкая нож-отсекатель. Потом можно добавить замедлитель, но без заводной шестерни и добиться уверенной работы коротких черных выдержек. Потом только установить замедлитель с заводной шестерней и окончательно настроить затвор. |
Автор: | skyrider [ 22 дек 2013, 01:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
awaysounds писал(а): ...а на 1/1000 так и осталось. У Зорких 4 такая "болезнь" встречается и иногда не лечится вовсе. |
Автор: | awaysounds [ 22 дек 2013, 09:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
Licvinka писал(а): Не совсем понятно это действие. Поясните. Я прошу прощения и не поймите превратно, но болтов в Зорком 4 вроде не было. Вы Майзенберга читали? опять извиняюсь за банальный здесь вопрос и снова не поймите превратно. Это только вопрос. И еще. Лучше всего разбираться с работой затвора в вашем случае только что собранного затвора, снятого дальномера и замедлителя. Только нож-отсекатель. Вот и посмотрите в таком варианте появляется ли зазор между шторами в случае нажатия кнопки спуска на 1/1000 и положение штор относительно начала кадрового окна, а также величины щелей на более длинных выдержках. Пускать вторую штору будете сами, толкая нож-отсекатель. Потом можно добавить замедлитель, но без заводной шестерни и добиться уверенной работы коротких черных выдержек. Потом только установить замедлитель с заводной шестерней и окончательно настроить затвор. Извиняюсь. Винт, а не болт. В каталоге деталей называется эта деталь Кулачек тормозной 67. и винт 69. Вот на фото: http://img-fotki.yandex.ru/get/9493/243 ... 6734a_orig розовым спреем я обозначил то место, где раздается шорох/хруст при прокручивании барабана, когда гильза тянет вторую шторку на себя. при чем первая шторка идет свободно, ибо она приклеена к внутреннему барабану, который по оси ходит свободно. а внешний барабан крутит саму ось и шестерни внизу на корпусе затвора. щели смотрел. все верно. а вот замедлитель разбирать не стал т.к. пытаться понять его устройство для меня будет сложнее всего. |
Автор: | Licvinka [ 22 дек 2013, 12:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
Понятно. Клизму клиенту сделать не удается. А надо! И как же его лечить теперь? "Шелест" может быть а) что-то попало инородное, б) петля от неравноменого натяжение пружин в гильзах, с) от неправильного положения кадровой рамки с бархоткой, д) могут быть и другие причины. Как бы я поступил в случае если не делать профилактику затвору. Тормозная защелка извлекается. Отпустил плавно заводные пружины в гильзах полностью. Снова завел внимательно каждую на 3.5 или 4 оборота. После заводки вновь вставляем тормозную защелку. Проверяем работу затвора. Замедлитель. Его не надо разбирать. Его надо хотя бы промыть в бензине. Если боитесь снимать заводную шестеню, а она снимается без разборки всего узла, то не снимайте. Потом могут для вас возникнуть сложности по установке её в нужном положении. |
Автор: | Товарищ Михельсон [ 22 дек 2013, 13:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Licvinka писал(а): Потом можно добавить замедлитель, но без заводной шестерни и добиться уверенной работы коротких черных выдержек. Потом только установить замедлитель с заводной шестерней и окончательно настроить затвор. Затвор настраивается без отсекателя, зачем механизм доп. выдержек разбирать, если не нужно ставить отсекатель и все. |
Автор: | Товарищ Михельсон [ 22 дек 2013, 13:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
skyrider писал(а): awaysounds писал(а): ...а на 1/1000 так и осталось. У Зорких 4 такая "болезнь" встречается и иногда не лечится вовсе. У правильно собранных все работает нормально. |
Автор: | Товарищ Михельсон [ 22 дек 2013, 13:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
awaysounds писал(а): розовым спреем я обозначил то место, где раздается шорох/хруст при прокручивании барабана, когда гильза тянет вторую шторку на себя. Затвор должен работать чисто, по звуку, и легко. Осевой люфт барабана не более 0.08 мм. Это так должно быть после первичной сборки, только гильзы, барабан вставлены в корпус затвора и прикручены к плато основания затвора.Если это не получается, дальше двигаться нельзя. А вообще от письменных советов толку мало, перевод времени и ухайдокивание камеры, нужен как минимум скайп- сеанс по предварительному сговору по времени. |
Автор: | Licvinka [ 22 дек 2013, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
Товарищ Михельсон писал(а): Затвор настраивается без отсекателя Затвор без кулачка-отсекателя замедлителя работать не будет или условно будет. Что там настроишь? Снимать нож-отсекатель в большинстве случаев нет необходимости. Надежный узел. Чего не скажешь о замедлителе, который всегда пожилой и требует как минимум чистки муфты если по уму и не поток. С муфтой не каждый справится. Но это, согласен, частности. Также согласен, что половинчатый ремонт не всегда дает должный результат. |
Автор: | Licvinka [ 22 дек 2013, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я вас правильно понял, Юрий. Немного в терминологии ошибся. Рычаг-отсекатель конечно. Вот снял рычаг-отсекатель человек и нет пружины (при собранном затворе еще постараться надо его снять, но видимо автор отделял корпус затвора от крышки). По-моему Майзенберг тоже не рекомендует снимать вами приведенную деталь. Так отложилось у меня в памяти. Поэтому сторонник настройки затвора вместе с замедлителем, с шестерней без нее это как ситуация позволяет. |
Автор: | awaysounds [ 22 дек 2013, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
я снял все лишнее. отделил корпус затвора, с установленным в нем барабаном и гильзами. даже если пружины в гильзах расслабить и тянуть руками вторую шторку то чувствуется что она задевает за что-то скрытое между барабаном и внутренней стенкой корпуса затвора. но т.к. половина шляпки винта, который закручивает ось барабана, выломана, я не смог снять барабан и посмотреть что находится за ним. похоже было просто на то, что ткань шторки на барабане трется об шероховатую внутреннюю сторону корпуса. ну это в прочем не важно т.к. решил уже оставить это дело как есть. все кроме 1/1000 отрабатывает и ладно. можно было бы выкрутить винт и снять, но я потом не выкрутил бы его, а на замену мог бы и не найти. п.с. и да, рамка кадра была вообще снята, я в начале тоже на неё грешил, но нет. без неё ни каких изменений небыло. |
Автор: | evkubasov [ 22 дек 2013, 16:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мудрят-мудрят.... Лучше всего взять рабочий "Зоркий -4", внимательно изучить взаимодействие всех деталей и механизмов.... После этого приступить к сборке. Я пять штук привёл в нормальное состояние, в том числе один вообще из хлама собрал. Моё убеждение - нет "Зорких-4", которые "не лечатся"... |
Автор: | Товарищ Михельсон [ 22 дек 2013, 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
Видимо да, но есть такие, которыми не смысла заниматься. |
Страница 2 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |