Текущее время: 03 апр 2020, 01:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 01:29  Заголовок сообщения: механизм замедления, зоркий 4
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 19:28
Сообщения: 308
доброй ночи, сообщество.

перебирал зоркий 4.
все собрал, стало немного лучше с короткими выдержками.
но столкнулся с тем, что деталь 197 ограничивающая ход догоняющей (второй) шторки не ограничивает какбы. или через раз.
ощущение такое, что должна быть пружина, которая будет подталкивать эту деталь к барабану.
но при разборке у меня ничего не "выстреливало" и в каталоге как видно ни какой пружины нет.

подскажите товарищи в чем хитрость. изучил работу механизма и не заметил что бы отталкивающий кулак прижимал эту деталь обратно.


Последний раз редактировалось awaysounds 19 дек 2013, 11:04, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 01:47  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2013, 14:49
Сообщения: 6
Откуда: Македония
Никакой хитрости нет. Там должна быть пружина, находится в детале на которого крепится сам механизм длинних выдержек, на рисунке нет номера на етои детали.


Последний раз редактировалось polval 19 дек 2013, 01:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 01:47  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 19:28
Сообщения: 308
блин. почему-же в каталоге она не указана. можете показать какая она?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 02:17  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2013, 14:49
Сообщения: 6
Откуда: Македония
Если у Вас снят дальномер тогда пружина видна. Для начала разслабите чуть-чуть винты 184 может быть они тормозят деталь 197 так что она не сможет вернутся в изходном положении. Жаль нет на руки несобран Зоркии 4, не могу фото сделать :(
Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 02:19  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 19:28
Сообщения: 308
не снят, но есть щель, через которую было бы видно. её там нет.
я снимал плато, под которым эта деталь лежит.
болты эти только в качестве направляющих служат. они не задевают и не препятствуют ходу.


спасибо за информацию.
пружину могу изготовить в принципе. или поискать тоже вариант. вдруг валяется где.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 04:44  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 23:04
Сообщения: 1576
Там из полоски пружина - буквой V согнута.

_________________
"Срубка оголовков свай".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 08:01  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 14677
Откуда: Оттуда.
Под деталью на которой крепится механизм замедления должна быть маленькая пружинка из тонкой проволоки вот такой формы
Изображение
Короткий конец ее упирается в корпус детали, а точнее в тело винта со шляпкой под потай, которым крепится эта плато, длинный конец входит в паз на конце отсекателя, деталь 197.
Видимо когда Вы снимали это плато, пружинку и потеряли. Снимать плато при чистке камеры не нужно, достаточно помыть там все мягкой и тонкой кистью, смоченной в бензине.
Теперь Вам нужно снять блок дальномера, найти эту пружину, а точнее снять ее с другой камеры, установить в глубине под плато, причем проследить, чтобы короткий конец не был зажат винтом . После этого вставляете отсекатель,деталь 197. Длинный конец пружинки должен попасть в паз на нем. Винты 184 закручиваете так, чтобы отсекатель ходил свободно, но не болтался и если Вы отверточкой отодвигаете его , то под действием пружину без заеданий возвращался обратно. При взводе затвора рычаг отсекателя должен отодвигаться отгибом на поводковой муфте так, чтобы Вы вообще не чувствовали этот момент отодвигания.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 08:13  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 19171
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Товарищ Михельсон писал(а):
Под деталью на которой крепится механизм замедления должна быть маленькая пружинка из тонкой проволоки вот такой формы


Очень маленькая. Лет десять назад разбирал свой первый фотоаппарат Зоркий-4. Выскочила эта пружинка и затерялась. Сборку отложил. На другой день пружинку нашел, но к сборке так и не вернулся, лежит разобранный в коробке :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 11:02  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 19:28
Сообщения: 308
все очень понятно.
спасибо товарищ Мехильсон.
будем искать/изготавливать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 12:08  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 19:28
Сообщения: 308
пружина, кстати, светлая или темная?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 12:45  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 19:28
Сообщения: 308
докладываю.
в тот же день, как я разобрал основательно зоркий, мать решила пропылесосить ВСЕ вокруг стола, на котором лежал пациент, я решил первым делом осмотреть мешок пылесоса.

набрал таз воды, закинул сильный магнит от головки винтчестера и извлек все содержимое в воду.
цедил все говно под струей воды несколько раз.

в общем я теперь поведал все.

нашел гайку, кусок жесткой проволоки, но пружины там небыло.
остался стол, на котором вообще сейчас ничего не найти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 15:13  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 19171
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
awaysounds писал(а):
пружина, кстати, светлая или темная?


Если т. Михельсон не сделает фото пружинки, могу я сделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 18:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 23:04
Сообщения: 1576
svk писал(а):
awaysounds писал(а):
пружина, кстати, светлая или темная?


Если т. Михельсон не сделает фото пружинки, могу я сделать.

Нет необходимости - я видел такую картинку в сети но посчитал что это самоделка ибо точно помню, что пружина там из полоски и имеет форму буквы V. Непонятно, где ж тогда плоская стоит?..

Картинка по ссылке: http://www.rangefinderforum.com/classic ... 1319131735 .

_________________
"Срубка оголовков свай".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 18:46  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 19171
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
skyrider писал(а):
svk писал(а):
awaysounds писал(а):
пружина, кстати, светлая или темная?


Если т. Михельсон не сделает фото пружинки, могу я сделать.

Нет необходимости - я видел такую картинку в сети но посчитал что это самоделка ибо точно помню, что пружина там из полоски и имеет форму буквы V. Непонятно, где ж тогда плоская стоит?..

Картинка по ссылке: http://www.rangefinderforum.com/classic ... 1319131735 .


Да, это родная пружинка. Майзенбер её называет V-образной. Плоская там не предусмотрена изготовителем, так как один конец пружины входит в прорезь в теле рычага-отсекателя и тем самым фиксируется на нем. Такая была в двух Зорких-4 и Ленинграде, которые довелось разбирать.
Но, может существовать и ваша версия в виде пружины из стальной или латунной полоски, тогда нет необходимости её фиксировать и она нормально будет функционировать с рычагом, не соскакивая мимо. Возможно это и была самоделка в вашем случае, поставленная умельцем-ремонтником. А возможно, в более поздних выпусках, завод перешел на такую рацуху. Но это только к тов.Михельсону :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 19:44  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2012, 17:34
Сообщения: 281
Откуда: Minsk, Belarus
Я встречал эти V- образные пружины только из темной проволоки. Да и вытрясти ее можно только постаравшись даже при снятом отсекателе. Бывает, если не контролировать установку рычага, она концом заскакивает поверх рычага. Вообще штука мало заметная, особенно если дальномер помеха.

_________________
Зоркий-1,3,4,4К,5. Киев-4А. ФЭД-2,3. Voigtländer Perkeo I.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 21:25  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 14677
Откуда: Оттуда.
Я встречал все пружины только из проволоки, как блестящей так и темной, разницы нет.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 00:36  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 19:28
Сообщения: 308
сделал простую U-образную пружину, но кулачек не в силах её оттолкнуть. 1 из 10ти срабатываний удачный.
что странно, т.к. она не сильно натянута.

но кулачек четко упирается в паз отсекателя и в этом положении останавливается.

и судя по фотографии этой пружины и тому как усики сильно разведены в стороны, он с хорошим усилием прижимает отсекатель.

помогает еле заметное влияние на шестерню чтобы кулачек отжал отсекатель.
пружина на замедлителе и так натянута до предпоследнего оборота до упора.

так же только что заметил, что если даже пружину отодвинуть, отсекатель всеравно кулачком не отжимается.
значит не в пружине дело.
видимо клинит из-за близкого расположения кулачка.
сейчас попробую отодвинуть замедлитель подальше от отсекателя.

не помогло. теряюсь в догадках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 00:56  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2012, 17:34
Сообщения: 281
Откуда: Minsk, Belarus
awaysounds писал(а):
и судя по фотографии этой пружины и тому как усики сильно разведены в стороны, он с хорошим усилием прижимает отсекатель.


Ничего подобного. Пружина довольно мягкая, отсекатель зубочисткой например очень легко отводится и возвращается на место. Вы сами подумайте, иначе придется заводить сильнее механизм замедления, а потом взводить и двигать головку на длинных выдержках, обрывая кожу на пальцах. Кстати, читая, я и боялся, что с усилием переберете. Найдите донора.
Кстати сам кулачек на замедлителе бывает вставлен на ось криво или сама ось длинновата и упирается в плато. Тоже надо обращать внимание. Да и положение его относитльно отсекателя иногда вроде на глаз правильное, а клинит. Помогает буквально смещение на доли миллиметра. В таким мудреных случаях я обязательно снимаю дальномер чтоб не мешал. И заводную шестерню снимаю с замедлителя по той же причине. Вам надо выровнять усилие кулачка замедлителя и пружины отсекателя, чтобы последний был всегда отведен при заводке механизма замедления не более полутора оборотов по его кулачку и все короткие выдержки работали.

_________________
Зоркий-1,3,4,4К,5. Киев-4А. ФЭД-2,3. Voigtländer Perkeo I.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 02:09  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 19:28
Сообщения: 308
ну ладно буду уже завтра смотреть.
а то пока проверял пальцами натяжение шторок одна тесемка отклеилась и уже переклеил.

заметил ещё что даже если замедлителя шестерню назад обернуть, чтобы кулачек заново пол-хода прошел и как бы "с разгона" надавил на отсекатель, отсекатель всеравно не поддается.
При этом на не заведенном замедлителе если шестерню пальцами отвести, то отсекатель свободно блокирует барабан, и так же легко кулачком отжимается.

понял что сопротивление создает зуб барабана, который стопорится отсекателем, до тех пор пока кулачек замедлителя его не отожмет.
и этот самый зуб барабана давит на отсекатель и клинит его.
тут либо штору ослабить, либо пружину замедлителя натянуть ещё, получается.
но второе уже некуда. а если первое, то выдержки отрабатывать не все будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 02:30  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2012, 17:34
Сообщения: 281
Откуда: Minsk, Belarus
awaysounds писал(а):
понял что сопротивление создает зуб барабана, который стопорится отсекателем, до тех пор пока кулачек замедлителя его не отожмет.
и этот самый зуб барабана давит на отсекатель и клинит его.
тут либо штору ослабить, либо пружину замедлителя натянуть ещё, получается.
но второе уже некуда. а если первое, то выдержки отрабатывать не все будет.


Пока вник в стоматологическую терминологию... Вот не туда вы. Ничего не давит и не клинит тормозной кулачок. Вы утеряли заводскую, конструкторами просчитанную, деталь и так просто, не имея достаточного опыта, её чем попало не заменить. В этом вся проблема у вас.

_________________
Зоркий-1,3,4,4К,5. Киев-4А. ФЭД-2,3. Voigtländer Perkeo I.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB