Текущее время: 29 мар 2024, 02:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 фев 2018, 21:35  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13645
Откуда: Москва
Все. Ступор. Теперь понятно, почему Феликс сказал, что не смог разобрать. Снял оба кольца и вывинтил геликоид с объективом и диафрагмой. Ни фига не подумал о метках и многозаходности и попал на большие проблемы с юстировкой фокуса после сборки (20 мм объектив) и поиска нужного захода резьбы. :( Но дальше все. Остались два кольца и на них нет ничего, что можно развинтить. Неподвижное кольцо тоже никак не откручивается. В итоге вот что. Планирую купать в бензине все разом.

Видны лепестки затвора в густом засохшем масле:

Изображение

Как видите, ничего больше не раскрутить. Дырочка - от стопорного винта.

Сзади тоже ничего. Просто кусок металла такой формы.

Изображение


Есть вот такой штифт в неподвижной части, но от него мне ни холодно, ни жарко, ибо не достать.

Изображение


Надеюсь, многократная промывка даст результат. Но затвор потом будет работать насухую. Ничего?
Правда, я думаю, что более одной-двух пленок я не сниму. :) Кругляшки вырезать неохота.

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2018, 21:52  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10785
Откуда: Milieu du Monde
А объектив с камеры не снимается? А то, если этот не починится, то можно просто с изначальной камеры переставить

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2018, 21:59  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13645
Откуда: Москва
Объектив я снял. Затвор не снимается. Это от первого Голдека, с несменной оптикой. Тут ничего так просто не поставишь.

В процессе промывки бензином затвор заклинил. :(

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2018, 22:05  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
Maxx2 писал(а):
Объектив я снял. Затвор не снимается. Это от первого Голдека, с несменной оптикой.
Тут ничего так просто не поставишь.

В процессе промывки бензином затвор заклинил. :(


Такое предложение :
- Всё равно заклинил, всё равно отмачивать в бензине.
поэтому :

Я -бы попшикал WD-40 через тонкую красную трубочку баллончика..
Подождал-бы полчаса и попробовал ход затвора...
Должен пойти..
А затем уже промывать( выдержать сутки ) в бензине..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2018, 22:18  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10785
Откуда: Milieu du Monde
Maxx2 писал(а):
Объектив я снял. Затвор не снимается. Это от первого Голдека, с несменной оптикой. Тут ничего так просто не поставишь.

Раз конструктор камеры поставил объектив в сборе затвором в корпус, значит, и снять можно? Если побольше откручивающий момент приложить? Может быть, там все просто в цилинрическую штуку вкручено

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2018, 22:31  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21521
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Maxx2 писал(а):

Изображение

Как видите, ничего больше не раскрутить. Дырочка - от стопорного винта.


Кольцо с насечкой должно откручиваться. В любом случае можно надолго замочить в бензине. Если даже не открутиться, то масло и грязь все-равно с грехом пополам вымоются и без смазки заработает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2018, 23:03  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13645
Откуда: Москва
Peter писал(а):
Maxx2 писал(а):
Объектив я снял. Затвор не снимается. Это от первого Голдека, с несменной оптикой.
Тут ничего так просто не поставишь.

В процессе промывки бензином затвор заклинил. :(


Такое предложение :
- Всё равно заклинил, всё равно отмачивать в бензине.
поэтому :

Я -бы попшикал WD-40 через тонкую красную трубочку баллончика..
Подождал-бы полчаса и попробовал ход затвора...
Должен пойти..
А затем уже промывать( выдержать сутки ) в бензине..



Примерно так и сделал. Все заработало. Домыл хорошим нефрасом быстросохнущим. Пока решил обойтись без замачивания. Высушил феном, как мог, вроде работает. Положу до утра, завтра проверю. Буду с фокусом воевать. :) Даже не представляю, можно ли поймать идеально бесконечность на 20мм объективе с его ГРИП.


Вот за это я и люблю КД. Раз-два, внушили уверенность и я починил камеру, которая уж года три лежала и ждала, когда же я найду мастера.

Всем спасибо!!!


PS. Правда выдержки 8, 15 и 60 вместо 25, 50 и 100. Без смазки, что ли, такие?

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2018, 23:52  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21521
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Maxx2 писал(а):
1. Даже не представляю, можно ли поймать идеально бесконечность на 20мм объективе с его ГРИП.


2.Вот за это я и люблю КД. Раз-два, внушили уверенность и я починил камеру, которая уж года три лежала и ждала, когда же я найду мастера.


3.PS. Правда выдержки 8, 15 и 60 вместо 25, 50 и 100. Без смазки, что ли, такие?


1. Практически невозможно. Когда возился с Киевом, то, можно сказать, наугад на МДФ. Кадрик маленький и нормальное матовое стекло стало смотреться как сплошное зерно.

2. Мы такие, ни черта не соображаем, но, затаив дыхание, насоветуем :x

3. Да просто пружинки давно подсели. Ну и чистка вышла чадящая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 00:32  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13645
Откуда: Москва
Не, зря ты так. Матовое стекло от Курбатова, 15-кратная лупа и светящаяся надпись на доме в километре от меня позволили навести фокус идеально.

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 11:11  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13645
Откуда: Москва
Утром стало получше. Видно бензин ушел из всех пар сопряжения и все начало работать насухую. 15, 30 и 100. Можно стритовать. С 6 круглыми кадрами.

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 14:20  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16399
Откуда: Оттуда.
Смотрел фото и не совсем понял конструкцию неподвижной части. Только предположения. Хорошо бы фото совсех сторон . По идее должна выкрутиться центральная часть со шкалой ГРИП. Стопорный винт под треугольником выкручивается, берем рукой за зубчики и крутим. Не крутится.
1. Так сильно зажата?
2. Возможно по какой то логике там левая резьба?
3. Вставлен штифт, см третье фото, который мешает выкрутить ту часть конструкции на которой кольцо ГРИП, если все это единое целое? И штифт не вытащить? Забит навсегда? А чуть-чуть расшатать отверточкой и потом попробовать вытащить? Штифт случайно не нажимается вниз?
По фото с обратной стороны можно уточнить?
1. Верхний правый угол, это взвод затвора?
2. Нижний левый угол, это спуск затвора?
3. Большое отверстие закрытое серой заслонкой, это отверстие за объективом?
Ощущение, что закрыто наглухо. А что за открытое отверстие правее, от закрытого?
P.S. Перед мойкой бензином всего, я бы вначале засохшую смазку с лепестков снял или в сухую, ваткой на спичке или же ваткой слабо смоченной бензином, чтобы не растеклась во внутрь.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 14:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 23:04
Сообщения: 1593
Хорошо что всё наладилось, но на всякий случай, такие мысли.

На картинке в центре выступающего круга блестящее кольцо похоже на гайку, которая может крепить весь затвор в корпусе, либо, возможно находящийся внутри неё самой круг может оказаться заглушкой (можно проверить слегка постучав кончиком отвёртки).

Изображение

На следующем изображении в зубчатом кольце виден диск с прорезью, в которой расположен штифт. Если диск из тонкого металла, возможно он выполняет роль фиксатора (нечто похожее есть в Смене 8м) и удерживает зубчатое кольцо, поворот которого на угол несколько больший нежели при изменении выдержек, может привести к разъединению деталей.

Изображение

На последней картинке видна расположенная в середине деталь с многозаходной резьбой, которая теоретически может выкручиваться.

Изображение

Кольцо со шкалой глубины резкости вряд ли откручивается, так как на нём нанесён чётко ориентированный индекс.

_________________
"Срубка оголовков свай".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 00:27  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13645
Откуда: Москва
Подтянулась тяжелая артиллерия. А я все собрал уже. :(



Товарищ Михельсон писал(а):
Смотрел фото и не совсем понял конструкцию неподвижной части. Только предположения. Хорошо бы фото совсех сторон . По идее должна выкрутиться центральная часть со шкалой ГРИП. Стопорный винт под треугольником выкручивается, берем рукой за зубчики и крутим. Не крутится.
1. Так сильно зажата?
2. Возможно по какой то логике там левая резьба?
3. Вставлен штифт, см третье фото, который мешает выкрутить ту часть конструкции на которой кольцо ГРИП, если все это единое целое? И штифт не вытащить? Забит навсегда? А чуть-чуть расшатать отверточкой и потом попробовать вытащить? Штифт случайно не нажимается вниз?
По фото с обратной стороны можно уточнить?
1. Верхний правый угол, это взвод затвора?
2. Нижний левый угол, это спуск затвора?
3. Большое отверстие закрытое серой заслонкой, это отверстие за объективом?
Ощущение, что закрыто наглухо. А что за открытое отверстие правее, от закрытого?
P.S. Перед мойкой бензином всего, я бы вначале засохшую смазку с лепестков снял или в сухую, ваткой на спичке или же ваткой слабо смоченной бензином, чтобы не растеклась во внутрь.



Отвечу по порядку.

Часть со шкалой грип сидит мертво.
Про левую резьбу не подумал. :( Сейчас попробовал - не помогло. Под треугольником не стопорный винт, а отверстие, оставшееся от ограничителя вращения кольца фокусировки.
Штифт никак не движется. Их два, кстати, с двух сторон.

С обратной стороны.
Взвод затвора - алюминиевый рычажок вверху картинки. Спуск - стальная палочка внизу. Это хозяйство монтировалось Бринкертом явно после установки затвора в алюминиевый корпус.
Закрытое отверстие - это магнит, удерживающий заднюю крышку. Отверстие правее - кадровое окно.

skyrider писал(а):
Хорошо что всё наладилось, но на всякий случай, такие мысли.

На картинке в центре выступающего круга блестящее кольцо похоже на гайку, которая может крепить весь затвор в корпусе, либо, возможно находящийся внутри неё самой круг может оказаться заглушкой (можно проверить слегка постучав кончиком отвёртки).

Изображение

На следующем изображении в зубчатом кольце виден диск с прорезью, в которой расположен штифт. Если диск из тонкого металла, возможно он выполняет роль фиксатора (нечто похожее есть в Смене 8м) и удерживает зубчатое кольцо, поворот которого на угол несколько больший нежели при изменении выдержек, может привести к разъединению деталей.

Изображение

На последней картинке видна расположенная в середине деталь с многозаходной резьбой, которая теоретически может выкручиваться.

Изображение

Кольцо со шкалой глубины резкости вряд ли откручивается, так как на нём нанесён чётко ориентированный индекс.


Круг в центре, это магнит. Кольцо вокруг него вряд ли крепит затвор, так как его оптическая ось расположена в стороне (дыра сзади, это оно).

Деталь с многозаходной резьбой все же выглядит монолитной.

Про диск идея интересная. Подцепить его очень трудно, но чувствуется, что он тонкий и пружинистый. Но только, если бы он фиксировал что-либо, то при вращении чего-либо было бы видно,как чуть-чуть люфтят штифты в вырезах этого диска. Но там все мертво. Хотя может что-то в этом есть.

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2018, 20:50  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 23:04
Сообщения: 1593
Есть предположение, что способ разборки можно найти, изучив камеру "напросвет" при помощи досмотрового аппарата, типа тех, что стоят в аэропортах, метро и т.д (если достаточно разрешения, возможно произвести увеличение картинки).
Металлы в конструкции камеры применяются разные и наверно это должно быть отображено на "рентгеновском снимке".

_________________
"Срубка оголовков свай".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 апр 2018, 18:43  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:05
Сообщения: 520
Откуда: KatyBurg
paolo_cocoa писал(а):
конструктор камеры поставил объектив в сборе затвором в корпус, значит, и снять можно?
КонеШнА :)

skyrider писал(а):
способ разборки можно найти, изучив камеру "напросвет" при помощи д осмотрового аппарата
:lol: :lol: , як в женском кабинЭте

Maxx2 писал(а):
Кольцо вокруг него вряд ли крепит затвор, так как его оптическая ось расположена в стороне ...

А нахрена на нём 4- шлица ... ? Хотя ... , чо ноне "репу чесать" - бензоректификат рулитЪ, только Мы бы посоветовали + УЗ ванну.
ПоздравляеМ столиШного кУллекционера с пополнением кУллекции ценным экспонатУм :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.