Текущее время: 26 апр 2024, 05:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 17:47  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 04:46
Сообщения: 1552
Откуда: г.Камень-на-Оби
ivan-etolog писал(а):
Александр Ленов писал(а):
Меня смущает меньшая ширина штор, чем та которая нужна для Зоркого, хотя с другой стороны меньше не больше)

С шириной как раз ничего серъезного. Проверено съемкой.
Проблема в том что титан практически не создает сопротивления и шторы приходится натягивать на минимум. Из-за этого возникает неравномерность.

А если на шторах хон сделать (как в ДВС гильзы цилиндров хонингуют после расточки) мелкой наждачкой?

_________________
ФЭД-2 Киев
Pentax-Z1р


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 18:03  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:41
Сообщения: 507
Откуда: Крым Московской области.
Александр Ленов писал(а):
ivan-etolog писал(а):
Александр Ленов писал(а):
Меня смущает меньшая ширина штор, чем та которая нужна для Зоркого, хотя с другой стороны меньше не больше)

С шириной как раз ничего серъезного. Проверено съемкой.
Проблема в том что титан практически не создает сопротивления и шторы приходится натягивать на минимум. Из-за этого возникает неравномерность.

А если на шторах хон сделать (как в ДВС гильзы цилиндров хонингуют после расточки) мелкой наждачкой?

Трение тут не сказывается. Просто шторки сильно легче выходят, поэтому если тянуть как обычно на 2.5-3 оборота - лупят.

_________________
Титановые шторки на Фэд/Зоркий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 18:13  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:41
Сообщения: 507
Откуда: Крым Московской области.
Сейчас проверил равномерность на 3 зорких 4.
Похоже неравномерность(в том что я под ней понимаю) фирменная фишка третьего и чевертого семейства.
Фэды дают почти идеально экспонированный кадр.
Занятно...
Похлже дело все-же не в титане..

_________________
Титановые шторки на Фэд/Зоркий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 19:10  Заголовок сообщения: Слово о титане.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2012, 16:45
Сообщения: 28
Откуда: Москва
Итак,немного предыстории:
Достался мне Зоркий-3м, в прекрасном внешне состоянии, условно рабочий, по видимому ковырянный, тестовая пленка показала хаотичную работу выдержек, которые лупили со страшной силой. Аппарату требовалась замена штор и профилактика, которую провел Иван (ivan-etolog), за что ему огромнейшее человеческое спасибо! Решено было ставить титан, о чем я ни разу не жалею :) Фотоаппарат ожил, мало того, работать с ним стало невероятно приятно - из-за малого натяжения пружин в гильзах звук затвора едва различим как на коротких, так а длинных выдержках. Абсолютно шпионский фотоаппарат короче) Как выше писал Иван, за равномерность пришлось побороться с конструктивом самого "зоркого", но в общем и целом она достигнута и превосходит средестатистический показатель матерчатых шторок у "Зорких".
Как это выглядит:
Изображение
примеры снимков:
Печатанный, выдержка 250
Изображение
Выдержка 500
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 01:44  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5244
Откуда: Санкт-Петербург
Супер... А чернили чем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 01:54  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:41
Сообщения: 507
Откуда: Крым Московской области.
В свою очередь выражаю благодарность Василию, за терпение проявленное в процессе доводки и скорые тесты аппарата.

Красил матовой черной краской.
Шторки могут быть поставлены практически на любой аппарат с соответствующим затвором. Сложнее всего с обычным зорким 3 из-за идиотской системы замедлителя...

_________________
Титановые шторки на Фэд/Зоркий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 06:42  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 15:37
Сообщения: 1973
Да клево получается.

_________________
Что, крутят вас винты похмельные -
с утра пропитые кресты нательные?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 10:46  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 04:46
Сообщения: 1552
Откуда: г.Камень-на-Оби
Цитата:
но в общем и целом она достигнута


+1
ivan-etolog респект и уважуха

Зы. красить наверно лучше аэрографом, тогда покрытие будет ровнее ИМХО

_________________
ФЭД-2 Киев
Pentax-Z1р


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июл 2012, 00:23  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2012, 22:01
Сообщения: 68
Откуда: Московск. обл.
Имея большой опыт по ремонту авто, смею предположить то что окраска обычной черной матовой краской не будет достаточно стойкой, благо пока спасает достаточно тонкий слой. Постоянные изменения плоскости шторки, а вместе с тем и плоскости покрытия, а так же перепады температур и работа механизма при низких температурах должны сыграть свою роль и краска начнет осыпаться. Это связано с несомненной чисткой механики и повторением процедуры окраски.Как часто это будет происходить -неизвестно (имею ввиду не лежание фотоаппарата на полке, а достаточно частое использование, в противном случае переделка бессмысленна)
Чисто из того, чем приходилось пользоваться, можно предложить черный праймер, который используется при вклейке стекол. Он обладает достаточно хорошей адгезией, но к стали и к стеклу, обработанному по периметру (забыл как называется это покрытиена стекле). Еще при окраске пластика добавляется эластичная добавка в грунт и лак. Но это все информация к размышлению, никак не побуждение к действию.
Конечно, раз уж разрабатывать и делать такие вещи, как описывалось выше, и которые способствуют улучшению техники и пользе и желанию пользователя, наверное есть смысл поискать другие способы чернения, более надежные. Например электрохимический способ. В книге В.Г. Бастанова "300 практических советов" есть 112 совет "Простейшая гальваническая ванна для электрохимического окрашивания металлических деталей в любой цвет". А может в интернете есть какая информация. Другое дело как все это применимо к титану. Было бы здорово если такой способ, достаточно простой существует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июл 2012, 09:49  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:41
Сообщения: 507
Откуда: Крым Московской области.
Сергей Рыбакин писал(а):
Имея большой опыт по ремонту авто, смею предположить то что окраска обычной черной матовой краской не будет достаточно стойкой, благо пока спасает достаточно тонкий слой. Постоянные изменения плоскости шторки, а вместе с тем и плоскости покрытия, а так же перепады температур и работа механизма при низких температурах должны сыграть свою роль и краска начнет осыпаться. Это связано с несомненной чисткой механики и повторением процедуры окраски.Как часто это будет происходить -неизвестно (имею ввиду не лежание фотоаппарата на полке, а достаточно частое использование, в противном случае переделка бессмысленна)
Чисто из того, чем приходилось пользоваться, можно предложить черный праймер, который используется при вклейке стекол. Он обладает достаточно хорошей адгезией, но к стали и к стеклу, обработанному по периметру (забыл как называется это покрытиена стекле). Еще при окраске пластика добавляется эластичная добавка в грунт и лак. Но это все информация к размышлению, никак не побуждение к действию.
Конечно, раз уж разрабатывать и делать такие вещи, как описывалось выше, и которые способствуют улучшению техники и пользе и желанию пользователя, наверное есть смысл поискать другие способы чернения, более надежные. Например электрохимический способ. В книге В.Г. Бастанова "300 практических советов" есть 112 совет "Простейшая гальваническая ванна для электрохимического окрашивания металлических деталей в любой цвет". А может в интернете есть какая информация. Другое дело как все это применимо к титану. Было бы здорово если такой способ, достаточно простой существует.

Время конечно покажет, но такое чернение работает на аппаратах hartblei. Я нашел только один способ электрохимического чернения титана. Цена реактивов такова, что конечная стоимость вырастет еще раза в два. ((
Но по желанию могу анодировать практически в любой цвет радуги ).

_________________
Титановые шторки на Фэд/Зоркий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2012, 04:30  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5244
Откуда: Санкт-Петербург
О как! Я когда-то интересовался у наших технологов. Они мне сказали. что там какой-то жуткой кислотой травить надо (забыл за давностью). Таки-чернится? А ссылочку можно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2012, 07:51  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2009, 22:27
Сообщения: 1348
Можно попробовать гальванически покрыть шторку слоем меди, а его, в свою очередь уже окислить.

_________________
Любая покупка - это переплата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2012, 23:59  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5244
Откуда: Санкт-Петербург
Kievlyanin писал(а):
Можно попробовать гальванически покрыть шторку слоем меди, а его, в свою очередь уже окислить.

Нет. Во-первых, титан инертен (отсюда и проблема чернения), во-вторых, медь мягкая,в третьих, окись меди тоже мягкая. Подождём, что скажет наш коллега, который нашёл способ чернения титана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июл 2012, 01:10  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:41
Сообщения: 507
Откуда: Крым Московской области.
Nicolas писал(а):
Kievlyanin писал(а):
Можно попробовать гальванически покрыть шторку слоем меди, а его, в свою очередь уже окислить.

Нет. Во-первых, титан инертен (отсюда и проблема чернения), во-вторых, медь мягкая,в третьих, окись меди тоже мягкая. Подождём, что скажет наш коллега, который нашёл способ чернения титана.

Способ сводится к окрашиванию оксидной пленки полученной анодированием с помощью кислотного красителя. Состав реактивов на вскидку не помню, помню что какая-то органика и стоит несколько тысяч за 100г, поэтому способ даже не рассматривал.
Кроме того возможно меднение титана и его сплавов путем электровакуумного переноса с последующим чернением.
Еще можно получить черно-коричневую пленку путем температурного окрашивания, ну и конечно бородатый способ с маслом и горелкой.
Все это экзотика.

Зато анодированием можно получить все цвета радуги.

_________________
Титановые шторки на Фэд/Зоркий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июл 2012, 22:54  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2012, 22:01
Сообщения: 68
Откуда: Московск. обл.
http://podarki-mir.ru/podarok_GK1-1012- ... 2741-Kitay
Не знаю подробностей и цены реактивов, но результат на лицо, да и цена изделия не велика, если учесть остальную работу.Другое дело, что не единичный экземпляр, ну и надеюсь не туфта.
Или удастся найти кого либо, кто поможет зачернить весь лист, из которого уже нарезать шторки. Пытался покопаться в своих знакомых, но пока ни кого не вспомнил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июл 2012, 23:47  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2012, 22:01
Сообщения: 68
Откуда: Московск. обл.
http://24kt.ru/reaktivy/ Электролит чернения титана 100г - 800руб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2012, 00:23  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2012, 22:01
Сообщения: 68
Откуда: Московск. обл.
http://exm.su/kontakty.html . http://www.izbl.ru/index.php?option=com ... &Itemid=35


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 05:11  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5244
Откуда: Санкт-Петербург
Сергей Рыбакин писал(а):

Эту ссылку я видел. А толку? "Вещество№1", "Вещество№2"... Такой рецепт и я сам написать могу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 05:12  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5244
Откуда: Санкт-Петербург
Сергей Рыбакин писал(а):
http://24kt.ru/reaktivy/ Электролит чернения титана 100г - 800руб.

Я бы заплатил 800 рублей с удовольствием. Только они продают литрами. А это уже 8000.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 05:14  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5244
Откуда: Санкт-Петербург
Сергей Рыбакин писал(а):
http://podarki-mir.ru/podarok_GK1-1012-012-Koltso-v-futlyare-glyantsevoe-dva-ryada-belih-kamney-razdelennie-polosoy-s-chernoy-galvanizatsiey-razm-16-100091313003110002741-Kitay
Не знаю подробностей и цены реактивов, но результат на лицо, да и цена изделия не велика, если учесть остальную работу.Другое дело, что не единичный экземпляр, ну и надеюсь не туфта.
Или удастся найти кого либо, кто поможет зачернить весь лист, из которого уже нарезать шторки. Пытался покопаться в своих знакомых, но пока ни кого не вспомнил.


Таких ссылок в сети море. А сама технология не описана. В синий цвет или в красный - пожалуйста. Только не в чёрный. В чёрный - секрет фирмы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.