Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
Регулировка межкадровых расстояний на Киеве-4,4А. https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=9&t=12322 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | svk [ 08 июн 2011, 00:42 ] |
Заголовок сообщения: | Регулировка межкадровых расстояний на Киеве-4,4А. |
Давно волновала эта проблема, но нигде не находил ответа как её решить. Ув. Майзенберг упоминал только о наложении кадров и привел рисунок элементов фрикционного узла приемной катушки не соответствующего Киеву 4 (обратите на это внимание!). Много было высказываний на эту тему и способов решения. Иногда просто смешных советов, типа поставьте родную катушку. Если рассматривать конструкцию механизма протяжки пленки Зоркого, то прослеживается, что зубчатый барабан ограничивает движение пленки, четко стопоря её после перемотки на следующий кадр. По идее в Киеве должна повторяться та же ситуация. Ан нет, пленка проскакивает через зубцы. Причина станет ясна, если сравнить эти два механизма. На Зорком пленка огибает зубчатый барабан по большей дуге, меняя направление намотки. В Киеве, пленка едва цепляет барабан, практически по касательной. К тому же барабан имеет люфт по ходу вращения. Если взвести затвор без пленки, то можно повернуть барабан пальцем. Такого нет на Зорком. Заметил, что меньше всего жалоб на межкадровые от владельцев Киева-2,3. Имея на руках Киев-3А, обратил внимание, что на задней крышке есть выступы, которые прижимают пленку в зоне зубчатого барабана, тем самым не давая проскочить через зубья. На Киевах -4, крышка изменена, выступов нет. Я уже подумывал изготовить некую прижимную планку-вкладыш, чтобы смоделировать работу выступов, как на Киеве-2. Но тут наш ЧКД skyrider любезно поделился руководством по ремонту Киева-4 viewtopic.php?t=12287 Не буду вдаваться в подробности, оно перед вами. Но коротко. Причинами появления неравномерных межкадровых промежутков две: 1. Момент трения фрикциона приемной катушки не соответствует допуску 215+-25 гсм; 2. Момент трения фрикциона обратной перемотки не соответствует допуску 85+-15 гсм. Задача вроде ясна. Беру свой Киев-4А(1963г), который на последней пленке выдал 10мм промежутки по всей длине, замеряю моменты (не буду рассказывать как, до завершения настройки). Приемный фрикцион выдал 270 гсм(+55гсм), фрикцион обратной перемотки 40 гсм(-45гсм). Вывод - неисправен. Выбираю легкий путь, увеличиваю трение во фрикционе обратной перемотки до 95гсм(так получилось). Прогоняю засвеченную пленку и карандашом делаю метки через кадровое окно со стороны объектива. Промежутки в начале пленки 4-7 мм, с середины и до конца в норме. То есть мы на верном пути, но дальнейшее увеличение трения в узле обратной перемотки увеличивает усилие взвода, и может негативно сказаться на целостности пленки. Выходит надо делать следующий шаг-регулировать фрикцион приемного узла. И тут, кто разбирал, знает, нас ожидает «засада». А проще-сложность сборки фрикциона, о чем очень красочно можно прочесть в Майзенберге, что даже специалист делает несколько проб, а то и вовсе надо снимать затвор. Это тот случай, когда не хватает двух рук. Мне приходилось пару раз собрать самому (тихо матерясь) и один раз с помощью сына, который помогал, чертыхаясь (было несколько подходов). Но мне предстояла регулировка, наверное, не с одной попытки. При этом надо проверять результат на собранном аппарате. Представил себе неоднократную сборку-разборку:( Как Вы уже догадались , надумал сделать приспособление, облегчающее труд ремонтника. В чем трудность сборки узла? В том, говоря словами Майзенберга, что в узком отверстии вилки надо преодолеть сопротивление довольно сильной пружины и при этом посадить на место фигурную шайбу. В голове я уже представил изящный инструмент, выполненный на базе небольшой струбцины. Под рукой были лишь миниатюрные тисочки, которые чуть не пошли под «нож». Но их бог миловал. Как говорится, голь на выдумки хитра. В результате,на скорую руку, родился такой "гадкий утенок", но главное принцип:). Струбцина - не струбцина, язык не поворачивается так назвать, поэтому назовем его «прищепкой». Исполнение может быть любое, главное цель решается: На фото Киев-4А со снятым затвором. Но для работы с "прищепкой" достаточно снять только верхнюю крышку. ![]() Искомая задача решена, через отверстие в "прищепке"свободно уложена фрикционная и фигурная шайбы. Руки у мастера свободны-можно завинчивать винт. ![]() Вид сверху, планка "прищепки" прижимает шестерню. ![]() Приспособление в сборе. Так оно одевается на детали, затем вкручивается второй болт. Болты взял М6, но пальцами крутить тяжело, надо купить гайки с барашком. ![]() Планки. Размеры не критичны. Стоит обратить внимание только на отверстие с пазами для вилки и размеры рабочих частей, чтобы не задевали за детали камеры. Планку, которая прижимает шестерню, необходимо изготовить из тонкой пластины. Это необходимо для сборки узла, если не планируется снимать затвор. ![]() Забыл написать-продолжение следует. |
Автор: | svk [ 09 июн 2011, 00:01 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
Сегодня сделал (в первом приближении) регулировку приемного фрикциона подобрав размеры элементов под момент трения 150 гсм, или, что вернее, подбор размеров шайб (9,10) и пружины 11(см.рис 33) выдал такой момент трения . Замер шайб, пружин испытуемого аппарата и имеющихся в запчастях выявил разброс толщины шайб 0.08-0.25мм, пружин 5.60-5.79мм. В узел установлены шайбы 9 минимальной толщины 0.08-0.12мм(10 доборные не ставил) и пружина 5.60 мм. Фотоаппарат собран, выполнен прогон засвеченной пленки и отмечены границы кадров в начале, середине и конце. Результат показал равные межкадровые по всей длине пленки 2мм между карандашными рисками,т.е. примерно 1.5 мм между границами кадров. Напомню, что момент трения в узле обратной перемотки 95 гсм. Я намеренно ограничился моментом трения в 150 гсм, не доводя до нормативных 215 гсм, чтобы проверить нижний предел. Если дальнейшие "опыты" выявят наложение кадров, то момент несложно увеличить, добавив шайбы или поменяв пружину. Учитывая, что данная проверка проводилась с использованием Свемы 64 1990г, порядком задубевшей, окончательные выводы можно делать после тестовой съемки. Тем не менее, можно сделать предварительный вывод, что сверхнормативные межкадровые расстояния образуются за счет чрезмерного момента трения в приемном узле. Я уже писал, что Майзенберг не обозначил в составе фрикциона шайбы 2.8.9,10. Возможно, в моделях до Киева-4 их не ставили. |
Автор: | varjag [ 12 июн 2011, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
Отлично, фундаментальное решение проблемы. |
Автор: | Frombik [ 12 июн 2011, 18:08 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
Разрешите высказать моё восхищение Вашим трудом ! Такая проблема тоже есть, теперь ясно как лечить. |
Автор: | No Security [ 12 июн 2011, 19:23 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
Браво! Предполагал, что именно в этом дело, но лень-матушка все мешала это проверить. Хотя, на своем киеве после полной переборки, не жалуюсь ![]() |
Автор: | barnaulets [ 13 июн 2011, 17:30 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
Да, действительно, труд проделан кропотливый. Видимо svk действительно достала эта проблема. Но я вот подумал, а если пробовать закручивать шестерню, в предварительно упертый отверткой болт приемного узла. Отвертку можно подобрать такую, чтобы она не соскальзывала с болта при нажиме на пружину. А приспособление ваше очень похоже приспособу для запрессовки автомобильных шаровых, только в уменьшенном виде. |
Автор: | svk [ 13 июн 2011, 17:37 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
barnaulets писал(а): Да, действительно, труд проделан кропотливый. Видимо svk действительно достала эта проблема. Но я вот подумал, а если пробовать закручивать шестерню, в предварительно упертый отверткой болт приемного узла. Отвертку можно подобрать такую, чтобы она не соскальзывала с болта при нажиме на пружину.
Меня проблема совсем не достала(с моим то парком аппаратов:)), просто не люблю, если в технике что-то не так. Здесь дело не в том,что и куда упирать, пружина сжимается легко. А в том, как поставить на место фигурную шайбу. Кто это не делал, не поймет. |
Автор: | barnaulets [ 13 июн 2011, 17:47 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
Понятно ![]() Не понял лишь одно. Вот вы писали: "К тому же барабан имеет люфт по ходу вращения. Если взвести затвор без пленки, то можно повернуть барабан пальцем. Такого нет на Зорком". пробовал крутить - люфтит но не прокручивается. |
Автор: | svk [ 13 июн 2011, 18:10 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
barnaulets писал(а): Понятно ![]() Не понял лишь одно. Вот вы писали: "К тому же барабан имеет люфт по ходу вращения. Если взвести затвор без пленки, то можно повернуть барабан пальцем. Такого нет на Зорком". пробовал крутить - люфтит но не прокручивается. ![]() Я писал про люфт, который наблюдается после взвода барабана. И поворот в пределах люфта. Но он действует и в период намотки, поэтому способствует перескакиванию пленки через зубцы. |
Автор: | Михалыч [ 09 сен 2012, 21:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мне кажется, что это вообще главная ветка по ремонту Киева смайл. |
Автор: | kondak [ 04 янв 2016, 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Круто. Низкий поклон за терпение и описание решения проблемы. Как во это самому своими руками повторить - ума не приложу. Попробую, начальную разборку сделаю, может не так страшен черт, как его малюют. ![]() Еще раз спасибо. |
Автор: | svk [ 04 янв 2016, 13:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
kondak писал(а): Круто. Низкий поклон за терпение и описание решения проблемы. Как во это самому своими руками повторить - ума не приложу. Попробую, начальную разборку сделаю, может не так страшен черт, как его малюют. ![]() Еще раз спасибо. Не за что ![]() Мой совет, сделайте приспособление для сборки приемного фрикциона. Без него сложно правильно установить шайбы. |
Автор: | Товарищ Михельсон [ 04 янв 2016, 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Приемный фрикцион собирается без всяких приспособлений секунд за 20-30. Нужен обычный пинцет, отвертка и два деревянных брусочка размерами примерно 15х15х30 мм. |
Автор: | kondak [ 04 янв 2016, 17:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Товарищ Михельсон писал(а): Приемный фрикцион собирается без всяких приспособлений секунд за 20-30. Нужен обычный пинцет, отвертка и два деревянных брусочка размерами примерно 15х15х30 мм. ![]() При наличии рук, опыта и навыка. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |