Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Разборка/сборка Юпитера-8
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=9&t=374
Страница 7 из 7

Автор:  11-й номер [ 24 май 2019, 06:33 ]
Заголовок сообщения: 

Первый раз слышу про сверление объектива при юстировке.

Автор:  Товарищ Михельсон [ 24 май 2019, 07:07 ]
Заголовок сообщения: 

КоФе писал(а):
Даже не знаю как ещё объяснить. Фотографии здесь:
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... /limit/all



Это же Индустар 26 М с поводком.
Конструкция другая.
Существует два варианта Ю-8 с поводком, они разные по конструкции. Сами линзоблоки имеют сходную конструкцию и ввинчиватся в корпус объектива, но у этих Ю-8 разное устройство геликодов.
У первого варианта Ю-8 геликод такой по конструкции как у Ю-3 и И-22 в неубирающейся оправе, довольно сложный.
У второго варианта проще. Второй вариант геликода был на Ю-8 до 1969 года, пока не появились "бочкообразные" и далее "черные" Ю-8(третий вариант конструкции геликода).
И26-м поводковый внешне похож на поводковый Ю-8, но конструкивно сделан проще линзоблок вставляется в корпус объектива и фиксируется там резбовым кольцом.
Геликод по конструкции сходен со вторым, поздним, вариантом поводкового Ю-8.

Автор:  вьюрок [ 24 май 2019, 07:25 ]
Заголовок сообщения: 

11-й номер писал(а):
Первый раз слышу про сверление объектива при юстировке.

На представленных Кофе фото линзоблок держится прижимающим кольцом сзади.
В старых обьективах линзоблоки просто вворачивались в корпус, изменение РО при юстировке влекло за собой несовпадение шкалы диафрагм (которая входит в комплект линзоблока) с меткой на корпусе.
Необходимо переставить шкалу.
Шкала сама наворачивается на линзоблок и удерживается в нужном положении ма-а-а-а-ленькими винтами без головок, которые вворачиваются в кольцо шкалы и в углубления на основании, вот эти углубления крепежа и надо вновь просверливать на глубину 0,5 мм диаметром 0,3-0,5 мм...
Не просверливание влечет за собой увеличение усилия при вворачивании винтов этих малых в кольцо диафрагм и срыв резьбы в нем, или эти маленькие винты будут торчать и царапать окружающую действительность, да и крепление слабовато получится.

Автор:  Maxx2 [ 24 май 2019, 08:58 ]
Заголовок сообщения: 

КоФе писал(а):
Даже не знаю как ещё объяснить. Фотографии здесь:
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... /limit/all

Это кольцо у очень многих объективов. Когда оно окручивется, линзоблок начинает болтаться.
У Ультрона 35 1.7 резьбового и у Скопаря 35 2.5 М нужно было его подтягивать.


Пробовал, не помогло.

Автор:  11-й номер [ 24 май 2019, 18:02 ]
Заголовок сообщения: 

вьюрок писал(а):
Шкала сама наворачивается на линзоблок и удерживается в нужном положении ма-а-а-а-ленькими винтами без головок, которые вворачиваются в кольцо шкалы и в углубления на основании, вот эти углубления крепежа и надо вновь просверливать на глубину 0,5 мм диаметром 0,3-0,5 мм...

А-а, накернить! А то, я подумал, что там что-то насквозь надо прошивать.

Автор:  Andrew265 [ 21 июл 2019, 02:16 ]
Заголовок сообщения: 

Кто разбирал поводковый Юпитер 8, сколько там юстировочных колец? Майзенберг говорит о них именно во множественном числе. Смотрел видео ремонта, там их три. Мне достался объектив с одним кольцом. Подозреваю, что именно по этой причине при фокусировке на бесконечность поводок уходит за бесконечность примерно до 8 по шкале ГРИП. Или я не прав и причина в чём-то другом?

Автор:  Maxx2 [ 21 июл 2019, 10:05 ]
Заголовок сообщения: 

Поводок с кольцами не связан.
Колец может быть сколько угодно. Сколько этому конкретному объективу нужно, столько и поставили.

Автор:  Andrew265 [ 21 июл 2019, 17:08 ]
Заголовок сообщения: 

Maxx2 писал(а):
Поводок с кольцами не связан.
Колец может быть сколько угодно. Сколько этому конкретному объективу нужно, столько и поставили.


Напрямую не связан, не спорю. Но если мы их уберём или добавим, то сместятся метки на кольце диафрагмы относительно шкалы ГРИП. Может как раз из-за недостатка колец кольцо расстояний на поводке "подогнано"? Вчера битый час пыталься поправить самостоятельно, но не вышло. Как это можно исправить?

Автор:  Игорь Стихин [ 21 июл 2019, 17:19 ]
Заголовок сообщения: 

Andrew265 писал(а):
Maxx2 писал(а):
Поводок с кольцами не связан.
Колец может быть сколько угодно. Сколько этому конкретному объективу нужно, столько и поставили.


Напрямую не связан, не спорю. Но если мы их уберём или добавим, то сместятся метки на кольце диафрагмы относительно шкалы ГРИП. Может как раз из-за недостатка колец кольцо расстояний на поводке "подогнано"? Вчера битый час пыталься поправить самостоятельно, но не вышло. Как это можно исправить?

Юстировка объектива делается не по соответствию числа юстировочных колец на рисунке в книжке и в исследуемом объективе, а по матовому стеклу. По нему же и проверяются фактические показания шкалы расстояний и отмеряемые рулеткой от фильмового канала до рассматриваемого предмета. Хотя, для начала, нужно рабочий отрезок камеры проверить, потом уже на объектив грешить.

Автор:  Andrew265 [ 21 июл 2019, 21:09 ]
Заголовок сообщения: 

Игорь Стихин писал(а):
Юстировка объектива делается не по соответствию числа юстировочных колец на рисунке в книжке и в исследуемом объективе, а по матовому стеклу. По нему же и проверяются фактические показания шкалы расстояний и отмеряемые рулеткой от фильмового канала до рассматриваемого предмета. Хотя, для начала, нужно рабочий отрезок камеры проверить, потом уже на объектив грешить.


Юстировка на нём сбита, сравнивал с объективом, который побывал у Товарища Михельсона буквально пару месяцев назад. Кроме того, как я уже писал, знак бесконечность уходит почти до 8 на шкале ГРИП. Тут уж рулеткой не замерить.

Автор:  skyrider [ 22 июл 2019, 23:21 ]
Заголовок сообщения: 

Andrew265 писал(а):
...знак бесконечность уходит почти до 8 на шкале ГРИП. Тут уж рулеткой не замерить.

Не совсем понятно, что Вы имеете в виду. Хорошо бы видео или фото того как "уходит"...
А то может он просто неправильно собран, а юстировка в порядке.
Уверенность в неточности/точности юстировки могут дать съёмка тестовой плёнки (лучше всего) или матовое стекло. Других вариантов вероятно нет.

Автор:  Игорь Стихин [ 23 июл 2019, 04:46 ]
Заголовок сообщения: 

skyrider писал(а):
Andrew265 писал(а):
...знак бесконечность уходит почти до 8 на шкале ГРИП. Тут уж рулеткой не замерить.

Не совсем понятно, что Вы имеете в виду. Хорошо бы видео или фото того как "уходит"...
А то может он просто неправильно собран, а юстировка в порядке.
Уверенность в неточности/точности юстировки могут дать съёмка тестовой плёнки (лучше всего) или матовое стекло. Других вариантов вероятно нет.

Не надо никакого видео, просто нужно: 1. правильно собрать объектив. 2.Проверить р.о. камеры. 3.Проверить р.о. объектива.

Автор:  Andrew265 [ 23 июл 2019, 22:53 ]
Заголовок сообщения: 

Не получается прикрепить картинку. Когда наводимся на резкость, знак бесконечности доходит до красной метки по шкале ГРИП (у поводкового Юпитера 8 там красный треугольник). На нормальном объективе он совпадает с этой красной меткой и дальше не идёт, а на моём он не стопорится, а прокручивается дальше. Вот ссылка, как должно быть http://photoschool.narod.ru/content/pho ... ite_up.jpg

Игорь Стихин писал(а):
Не надо никакого видео, просто нужно: 1. правильно собрать объектив. 2.Проверить р.о. камеры. 3.Проверить р.о. объектива.

Объектив собран нормально, проверял. Рабочий отрезок камеры в порядке - совсем недавно побывала у Товарища Михельсона. Измерять рабочий отрезок объектива не умею.

Автор:  Игорь Стихин [ 24 июл 2019, 03:53 ]
Заголовок сообщения: 

Andrew265 писал(а):
Не получается прикрепить картинку. Когда наводимся на резкость, знак бесконечности доходит до красной метки по шкале ГРИП (у поводкового Юпитера 8 там красный треугольник). На нормальном объективе он совпадает с этой красной меткой и дальше не идёт, а на моём он не стопорится, а прокручивается дальше.
Объектив собран нормально, проверял.

Вы сами себе противоречите и упорно не желаете разобраться в вопросе. Умываю руки.

Автор:  Maxx2 [ 24 июл 2019, 08:03 ]
Заголовок сообщения: 

Andrew265 писал(а):
Не получается прикрепить картинку. Когда наводимся на резкость, знак бесконечности доходит до красной метки по шкале ГРИП (у поводкового Юпитера 8 там красный треугольник). На нормальном объективе он совпадает с этой красной меткой и дальше не идёт, а на моём он не стопорится, а прокручивается дальше. Вот ссылка, как должно быть http://photoschool.narod.ru/content/pho ... ite_up.jpg

Игорь Стихин писал(а):
Не надо никакого видео, просто нужно: 1. правильно собрать объектив. 2.Проверить р.о. камеры. 3.Проверить р.о. объектива.

Объектив собран нормально, проверял. Рабочий отрезок камеры в порядке - совсем недавно побывала у Товарища Михельсона. Измерять рабочий отрезок объектива не умею.



Вам говорят, что он неправильно собран. И верно говорят. Нужно ослабить винты и переставить кольцо расстояний в нужное положение. После чего проверить нормально юстировку - дальномер и резкость по матовому стеклу на бесконечности.

Автор:  Andrew265 [ 24 июл 2019, 12:30 ]
Заголовок сообщения: 

Игорь Стихин писал(а):
Вы сами себе противоречите и упорно не желаете разобраться в вопросе. Умываю руки.


В чём именно противоречие? Я полный профан в этом деле, а Вы мне пытаетесь объяснить, как человеку бывалому.

Maxx2 писал(а):
Вам говорят, что он неправильно собран. И верно говорят. Нужно ослабить винты и переставить кольцо расстояний в нужное положение. После чего проверить нормально юстировку - дальномер и резкость по матовому стеклу на бесконечности.


Не знаю как на других экземплярах, а на моём отверстия под стопорные винты. При перестановке шкалы метки совсем не совпадают.
В общем буду разбирать нормальный объектив и этот, эксперементировать.

Автор:  Товарищ Михельсон [ 24 июл 2019, 14:47 ]
Заголовок сообщения: 

27 го вечером можете позвонить мне по скайпу,
вайберу или watsapp
Разберемся. Сейчас пишу с телефона, неудобно.

Автор:  Andrew265 [ 26 июл 2019, 00:32 ]
Заголовок сообщения: 

Товарищ Михельсон писал(а):
27 го вечером можете позвонить мне по скайпу,
вайберу или watsapp
Разберемся. Сейчас пишу с телефона, неудобно.


Спасибо.

Страница 7 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/