Текущее время: 29 мар 2024, 05:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 166 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017, 20:32  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2011, 12:44
Сообщения: 7552
Откуда: Germany
redbase23 писал(а):
... Бесса по конструктиву производит впечатление более лаконичного изделия без лишних рычагов и всяких выдвигающихся штуковин...
.

Сегодня держал Bessa II в руках, точнее три разных за разные деньги.
Очень понравилась, действительно лаконичная камера, понравилось как "кнопка" спуска реализованна.

А вот дальномер, словно в ФЭД 3 смотришь
Оводишь от глаза, Бесса, подгосишь к глазу, ФЭД 3 :D

Вопрос к знатокам, а в чём разница между скопаром и хилиаром на Бессе ?

_________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~
С уважением,
Валеке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017, 20:46  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
Waleke писал(а):
Оводишь от глаза, Бесса, подгосишь к глазу, ФЭД 3 :D

Вопрос к знатокам, а в чём разница между скопаром и хилиаром на Бессе ?


Skopar - по оптической схеме Тессар, "Скопар" это фирменное наименование Фохлендера для своих объективов с такой оптической схемой.
Heliar - сделан по немного другой оптической схеме, суть которой - стоить много денег из-за своего названия.

http://camera-wiki.org/wiki/Heliar

https://universal_de_ru.academic.ru/229333/Heliar


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017, 21:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
Waleke писал(а):
redbase23 писал(а):
... Бесса по конструктиву производит впечатление более лаконичного изделия без лишних рычагов и всяких выдвигающихся штуковин...
.

Сегодня держал Bessa II в руках, точнее три разных за разные деньги.
Очень понравилась, действительно лаконичная камера, понравилось как "кнопка" спуска реализованна.

А вот дальномер, словно в ФЭД 3 смотришь
Оводишь от глаза, Бесса, подгосишь к глазу, ФЭД 3 :D

Вопрос к знатокам, а в чём разница между скопаром и хилиаром на Бессе ?


Скопар
- четыре линзы: сзади склейка,посредине- отрицательная и впереди- положительная линза
( это Тессар )

Гелиар- пять линз в трех группах- две склейки спереди и сзади ,посредине перед диафрагмой- отрицательная линза.

Очень похож на 5 линзовый Динар,который стоит дешевле ( но это уже не в Бессах )
Говорят,что между Гелиаром и Динаром есть какая-то разница в рисунке..Не знаю...

А вот между Скопаром и Гелиаром разница есть.
Гелиар более пластично-воздушный, Скопар: тессаристо- резкий
где-то так...

И разницы между Гелиаром и Динаром в оптической схеме я не вижу.
Каждая склейка имеет снаружи положительную линзу и внутри - отрицательную.
Может быть в радиусах чертежей ? ...

Кто знает - разьясните


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017, 21:42  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2011, 12:44
Сообщения: 7552
Откуда: Germany
Peter писал(а):
... А вот между Скопаром и Гелиаром разница есть.
Гелиар более пластично-воздушный, Скопар: тессаристо- резкий
где-то так...


А на фотографиях/на бумаге эта "пластично-воздушность" видна?

_________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~
С уважением,
Валеке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2017, 02:58  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 22:39
Сообщения: 7293
Откуда: PRLX
Waleke писал(а):
А на фотографиях/на бумаге эта "пластично-воздушность" видна?

Только там и видна :)

А, вообще, стоят они практически одинаково, ориентируйтесь на состояние, чтобы на обслуживание не тратиться. А при прочих равных берите с Гелиаром, он интересней. Еще, если не путаю, есть дешевле с Helomar 105/3.5. Это триплет.

_________________
Внутренняя Монголия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2017, 08:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
rodina писал(а):
Waleke писал(а):
А на фотографиях/на бумаге эта "пластично-воздушность" видна?


Только там и видна :)

Изображение


..... есть дешевле с Helomar 105/3.5. Это триплет.



да, Helomar 105/3.5 ставился на BESSA RF


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2017, 10:34  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2011, 12:44
Сообщения: 7552
Откуда: Germany
Bessa II Heliar стоит порядка 250-450 € дороже чем Skopar.
Отсюда и вопрос видна ли разница реально или это миф :)

_________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~
С уважением,
Валеке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2017, 11:39  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 22:39
Сообщения: 7293
Откуда: PRLX
Peter писал(а):
да, Helomar 105/3.5 ставился на BESSA RF

На RF, да. У меня есть такой и с Гелиаром тоже. Я именно про Bessa II до конца не уверен :)

_________________
Внутренняя Монголия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2017, 11:49  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 22:39
Сообщения: 7293
Откуда: PRLX
Waleke писал(а):
Bessa II Heliar стоит порядка 250-450 € дороже чем Skopar.
Отсюда и вопрос видна ли разница реально или это миф :)


Есть и наоборот :)

https://www.ebay.com/itm/Near-Mint-Voig ... SwwVpZxKDj

https://www.ebay.com/itm/Voigtlander-Be ... Sw20JZiHSs

Ориентируйтесь на состояние камеры. Найдете со Скопаром дешевле, конечно берите )

_________________
Внутренняя Монголия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2017, 15:56  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2011, 12:44
Сообщения: 7552
Откуда: Germany
приехала сегодня моя Москвичка.
Первое впечатление от механики, это не далеко не Zeiss.
А вот дальномер, точнее пятно лучше чем у Бессы

_________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~
С уважением,
Валеке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2017, 17:02  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21521
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Waleke писал(а):
приехала сегодня моя Москвичка.
Первое впечатление от механики, это не далеко не Zeiss.
А вот дальномер, точнее пятно лучше чем у Бессы


От Zeiss не особо отличишь, нормальная механика. Единственное сделали зря, так это намудрили с дальномером, да и видоискатель по центру был лучше. В остальном хороший, надежный затвор и оптика отличная.
Насчет Бессы. Москва покажет, нужна ли камера такого форм-фактора, или нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2018, 18:15  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2017, 19:49
Сообщения: 504
Откуда: Харьков
Всегда использовал Москву как шкальник, оперативность обеспечена, да и штатива у меня отродясь не было. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт 2020, 23:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2017, 02:07
Сообщения: 2864
Откуда: СПБ
Здравствуйте, коллеги.
Скажите, кто использовал.
Раскладушка 6х9, ЧТО САМОЕ РЕЗКОЕ?
Можно без дальномера. Снимать буду на чб только пейзажи.
Пробовал Москвой 4, и Москвой 5.
По сравнению с Мамией пресс, Секор 75 они нерезкие.
Но мне в поездку, не уверен, что смогу такую камеру таскать. А раскладушку-легко.

_________________
Я победил.
Спасибо всем, кто проголосовал!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2020, 00:28  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2011, 12:44
Сообщения: 7552
Откуда: Germany
Zeiss

_________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~
С уважением,
Валеке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2020, 15:36  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2017, 02:07
Сообщения: 2864
Откуда: СПБ
Спасибо за ответ, конечно.
Но ясности не намного больше стало, к сожалению.
Например Zeiss Ikon Nettar 516/2 резче будет?
На авито в шикарном состоянии есть

_________________
Я победил.
Спасибо всем, кто проголосовал!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2020, 15:52  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2019, 23:35
Сообщения: 3748
Откуда: Москва
Цейсс ответ хороший, конечно)))
Выбирайте чтобы объектив был по схеме Tessar.
Если вес важен, то Bessa II + Color-Skopar (или Bessa I).
Если не переплачивать и снимать ч/б, то Bessa RF + Skopar.
У всех пожилых гармошек от времени с мехами проблемы начинаются, но на эти Бессы китайцы новые делают.
Я себе менял.
https://www.ebay.com/itm/Replacement-Be ... SwODZfL-EG

Уходя немного в оффтоп... Если деньги не считать, то очень резкая почти раскладушка 6x7 Plaubel Makina 67)))

ИзображениеPM67-IlfordPanF50-201309xx-008-1


П.С. Вообще я на Bessa RF с триплетом цвет снимал, в том числе и на слайд. Внимательнее относитесь к расположению Солнца и всё получится.

ИзображениеBessaRF Helomar 105mm-008


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2020, 17:08  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2011, 12:44
Сообщения: 7552
Откуда: Germany
fankenstain писал(а):
Спасибо за ответ, конечно.
Но ясности не намного больше стало, к сожалению.
Например Zeiss Ikon Nettar 516/2 резче будет?
На авито в шикарном состоянии есть

Zeiss с тессаром или Bessa со скопаром, гелиар тоже гут
//
Честно говоря я слегка удивлён что вы на Москву «ругаетесь»
У меня Москва отлично в плане резкости

_________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~
С уважением,
Валеке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2020, 17:12  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2017, 02:07
Сообщения: 2864
Откуда: СПБ
Спасибо за ответы.
А с Новаром?
На Авито с Новаром в идеале.

_________________
Я победил.
Спасибо всем, кто проголосовал!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2020, 17:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2019, 00:07
Сообщения: 5278
Откуда: Падерборн, Германия
У меня есть Zeiss Ikon Nettar 515/2 с Novar Anastigmat 1:4,5/110 mm
Хотелось бы затвор поюрчее, а с резкостью в нём всё в порядке.

_________________
. цель вижу, в себя верю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2020, 17:53  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2017, 02:07
Сообщения: 2864
Откуда: СПБ
Цитата:
Честно говоря я слегка удивлён что вы на Москву «ругаетесь»
У меня Москва отлично в плане резкости


Я не ругаюсь. Я говорил что по сравнению с Сектором 75 Москва 4 и 5 не такие резкие.
Просто если нет существенной разницы между Москвами и Цесами с Бессами, то может и не заморачиваться, ехать с Москвой?

_________________
Я победил.
Спасибо всем, кто проголосовал!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 166 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.