Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

100500я тема: Подделки дальномерных объективов Carl Zeiss
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=6&t=12972
Страница 1 из 13

Автор:  QUAsit [ 27 май 2011, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  100500я тема: Подделки дальномерных объективов Carl Zeiss

В данной ветке идет обсуждение фейков цейссовских объективов 30х годов, в креплениях Contax Rangefinder и Leica LTM.
Не возбраняется курение подделок Эльмаров и прочих Суммитаров.

Автор:  paolo_cocoa [ 27 май 2011, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

О, туда не догадался заглянуть. Там вообще смесь, насколько я могу видеть: 2,8 и 5.6

Автор:  No Security [ 27 май 2011, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

У моего киевского Юпитера 52-го года (красногорский) оправа отличается формой запятых- они напоминают слегка вытянутые вниз (а не по диагонали) точки, (на 2.8 вообще точка), и меткой диафрагменного числа 22- у меня просто риска, без наклонной линии, ведущей к самой цифре 22.

Автор:  Товарищ Михельсон [ 07 дек 2011, 09:01 ]
Заголовок сообщения: 

Вчера, по телефону, разговаривал с человеком купившим этот объектив у дяди Толи. Деньги он уже перевел. Получит объектив, расскажет впечатления.

Автор:  QUAsit [ 07 дек 2011, 11:38 ]
Заголовок сообщения: 

Товарищ Михельсон писал(а):
Вчера, по телефону, разговаривал с человеком купившим этот объектив у дяди Толи. Деньги он уже перевел. Получит объектив, расскажет впечатления.


Если деньги переведены - фигли "виновник торжества" висит на Сайте Онотоле? http://photoschool.narod.ru/sonnar_1_5_ ... ontax.html ась?

И тут уж совсем невооруженным взглядом видно, что это явный мутант.

З.Ы. Все равно метаться поздник - аккаунт Онотоле я снес нафиг.

Автор:  Товарищ Михельсон [ 07 дек 2011, 11:58 ]
Заголовок сообщения: 

Не знаю, сказали что перевели, может забыли убрать, а может несколько таких объективов, с одним и тем же номером, значит явная подделка.
Объектив купил мой знакомый из Киева и спросил мнение, я дал ссылку на обсуждение этого объектива. Он несколько расстроился, но сказал, что получит расскажет.

Автор:  Товарищ Михельсон [ 07 дек 2011, 18:38 ]
Заголовок сообщения: 

Он сказал что эта сумма его в петлю не загонит. :)
Если честно, то мне интересно насколько там эстетично припаяны уши, если это фальшивка.

Автор:  Escopist [ 08 дек 2011, 00:01 ]
Заголовок сообщения: 

Уши может быть и не припаяны, а взяты вместе с кольцом от ранних юпитеров-3 от КМЗ.
Какие моменты смущают по фото:
1. Круглая диафрагма. В описании было сказано, что объектив послевоенный, но у послевоенных штутгартских диафрагма не кругла, а звездообразная с фигурными краями лепестков.
2. Явный штампованый стакан объектива - это типичный признак отечественного производства . Довоенные Иеновские были никелерованные латунные, послевоенные штутгартские - фрезерованные алюминиевые. И на то и на другое не похоже. Плюс еще ряд мелких особенностей которые конкретно указывают на отечественный производства стакана объектива (под стканом имею в виду корпус, в который вкручен блок линз).
3. Явно ободранная черная краска на внешней стороне кольца с резьбой под фильтры. Опять-таки чернили у нас. Немцы и до и после войны делали его в цвет объектива - т.е. металл.
4. Еще смущает ярко-голубой блик на тыльной линзе, показывающий цвет просветления. Немцы не до , ни после войны такой яркой и чистой голубизной линзы не покрывали. Это опять-таки отечественные технологии.
В кратце вот такие признаки. Есть еще ряд мелочей, но их лучше разглядывать на живом объективе, потому как на фото не совсем понятно.
5. Ах да, чуть не забыл, еще смущает минимальное отверстие в 22. У довоенных немцев оно было ограничено 11, и на поздних сериях 16. У Штутгардцев тоже, вроде минимальным было 16, хотя за точность этих сведений не ручаюсь, по крайней мере на ранних моделях. На поздних может и появилось 22, но тогда косяк с диафрагмой см. п.1. 22 - это отечественная дырка у третьих юпитеров.
Надо еще сравнить по серийнику год выпуска, куда-то подевалась у меня эта табличка.

p.s
Хорошо, если это переделанный третий юпитер с полным комплектом линз. Они были очень даже неплохие, иногда просто замечательные. А вот если это компиляция - то пиши пропало. Результаты съемки могут оказаться просто никакими.

p.p.s какой нафик Штутгарт, когда на кольце написано Иена! Фэйк однозначно по п.п. 2,3,4,5.

Автор:  Товарищ Михельсон [ 08 дек 2011, 09:10 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо, проанализирую. Еще бы фото настоящего приложить.

Автор:  svk [ 08 дек 2011, 10:54 ]
Заголовок сообщения: 

Эта тема конечно не про подделки, наверное, надо открывать новую.
Вот нашел информацию, как раз о подделках этих объективов, Здесь, кстати, есть упоминание, что восточные немцы делали для запада линзы на Contax IIa и IIIa http://translate.google.ru/translate?hl ... %3Dimvnsfd
У меня объектив Zeiss-Opton, поэтому другой конструктив, минимальная диафрагма 1:16 и форма отверстия "звездообразная с фигурными краями лепестков", как писал Escopist.
Изображение

Изображение

Автор:  S.D. [ 08 дек 2011, 11:37 ]
Заголовок сообщения: 

Если у вас есть объектив Юпитер: использовать его, и гордиться этим Это один из лучших проектов в истории фотографии, и даже сегодняшний стандарт способны сделать отличные фотографии или слайды. Я бы платить 100-150 долларов США за такой объектив в отличном состоянии и хорошо регулируется. С) Фрэнк Mechelhoff
Это из информации представленной svk Что можно еще добавить :)

Автор:  Alexander S [ 08 дек 2011, 12:32 ]
Заголовок сообщения: 

S.D. писал(а):
Если у вас есть объектив Юпитер: использовать его, и гордиться этим Это один из лучших проектов в истории фотографии, и даже сегодняшний стандарт способны сделать отличные фотографии или слайды. Я бы платить 100-150 долларов США за такой объектив в отличном состоянии и хорошо регулируется. С) Фрэнк Mechelhoff
Это из информации представленной svk Что можно еще добавить :)



Хороший объектив. Кто спорит? Только у нас же традиция: надо, чтобы по-нерусски было написано. Только тогда - весчь)))))

Автор:  Pappa Djoe [ 08 дек 2011, 13:52 ]
Заголовок сообщения: 

Alexander S писал(а):
Хороший объектив. Кто спорит? Только у нас же традиция: надо, чтобы по-нерусски было написано. Только тогда - весчь)))))


уж кому-кому, а вам не всё равно как на объективе написано? вы же маэстро словесного жанра :hihi:

Автор:  QUAsit [ 08 дек 2011, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  100500я тема: Подделки дальномерных объективов Carl Zeiss

Сюда перенесены сообщения из растрельной барахолочной ветки. Данная ветка есть продолжение предыдущих фейковых веток и ссылки на оные приветствуются.

Автор:  svk [ 08 дек 2011, 19:29 ]
Заголовок сообщения: 

Escopist писал(а):
Опаньки! А полностью "черные носы" тоже были! Не знал.
Спасибо svk за фото. Так что третий пункт в топку.


Где-то есть интересный сайт с фотографиями конкретных объективов, не смог ссылку найти.

Автор:  QUAsit [ 08 дек 2011, 19:41 ]
Заголовок сообщения: 

svk писал(а):
Escopist писал(а):
Опаньки! А полностью "черные носы" тоже были! Не знал.
Спасибо svk за фото. Так что третий пункт в топку.


Где-то есть интересный сайт с фотографиями конкретных объективов, не смог ссылку найти.


http://www.taunusreiter.de/Cameras/Zeiss_Fakes.html тут

или тут: http://forum.mflenses.com/how-to-spot-a ... 24342.html

Автор:  svk [ 08 дек 2011, 19:44 ]
Заголовок сообщения: 

QUAsit писал(а):
svk писал(а):
Escopist писал(а):
Опаньки! А полностью "черные носы" тоже были! Не знал.
Спасибо svk за фото. Так что третий пункт в топку.


Где-то есть интересный сайт с фотографиями конкретных объективов, не смог ссылку найти.


http://www.taunusreiter.de/Cameras/Zeiss_Fakes.html тут

или тут: http://forum.mflenses.com/how-to-spot-a ... 24342.html

Нет, там просто фото объективов в разных видах, расположено в форме ячеек. Объективы конкретные с номерами.

Автор:  svk [ 08 дек 2011, 21:01 ]
Заголовок сообщения: 

Нашел
http://www.kevincameras.com/gallery/v/C ... f/albup60/
http://www.kevincameras.com/gallery/v/C ... ?g2_page=1
Правда мало альбомов осталось, видно объективы раскупили.

Автор:  FM [ 08 дек 2011, 23:09 ]
Заголовок сообщения: 

Escopist писал(а):
еще смущает минимальное отверстие в 22. У довоенных немцев оно было ограничено 11, и на поздних сериях 16. У Штутгардцев тоже, вроде минимальным было 16, хотя за точность этих сведений не ручаюсь, по крайней мере на ранних моделях. На поздних может и появилось 22, но тогда косяк с диафрагмой см. п.1. 22 - это отечественная дырка у третьих юпитеров.
Надо еще сравнить по серийнику год выпуска, куда-то подевалась у меня эта табличка..
у всех 1,5 зоннаров минимальная дыра 22..тут странно, что не показан выбитый фрагмент серийника на кольце линзоблока- с этого обычно начинают осмотр и часто основной аргумент подлинности..видимо нет там серийника..у меня очень похожий зоннар с контаксом-III номер тоже c 28 начинается..варианты оправ у немцев были, сама оправа похожа на немецкую..диафрагменное колечко- точно немецкое

Автор:  svk [ 09 дек 2011, 00:15 ]
Заголовок сообщения: 

FM писал(а):
у всех 1,5 зоннаров минимальная дыра 22..

Вот с 1:11 с "ушами" http://www.kevincameras.com/gallery/v/C ... /album803/
Вот 1:16, как на моем http://www.kevincameras.com/gallery/v/C ... 5/1888122/
http://www.kevincameras.com/gallery/v/C ... 5/1054274/
Но были и 1:22 с просветлением http://cameraquest.com/zconrf2.htm
А на Ю-3 1:22, может на резьбовых зоннарах тоже.

Страница 1 из 13 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/