Текущее время: 01 май 2024, 05:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 июл 2015, 19:05  Заголовок сообщения: не работает Зоркий
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июл 2015, 18:47
Сообщения: 5
Откуда: Москва
всем привет!
очень хочется поснимать на дальномеру!
нашел на антресолях дедушкин Зоркий. даже с приемной кассетой.
без пленки вроде все крутится, все работает.
сегодня поставил пленку.
и сначала увидел, что при взводе - выдержки не правильно отрабатываются, - то же при снятом объективе.
потом я снял нижнюю крышку и попробовал взвести затвор - оказалось ось заводной головки прокручивается внутри полой оси приемной катушки и зубья протяжного механизма рвут пленку.

кассета и должна держаться только на трении?

помогите, что нужно делать?
или у меня катушка не той системы?

фотки кассеты ниже

https://goo.gl/photos/kiWinyQysTdrdye87
https://goo.gl/photos/Wdi3sLG7iLNXziJF7
https://goo.gl/photos/ngDJuk8pVARUFjes9

спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2015, 19:35  Заголовок сообщения: не работает Зоркий
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1075
Откуда: Krasnogorsk [50]
hedgehog писал(а):
всем привет!
очень хочется поснимать на дальномеру!
нашел на антресолях дедушкин Зоркий. даже с приемной кассетой.
без пленки вроде все крутится, все работает.
сегодня поставил пленку.
и сначала увидел, что при взводе - выдержки не правильно отрабатываются, - то же при снятом объективе.
потом я снял нижнюю крышку и попробовал взвести затвор - оказалось ось заводной головки прокручивается внутри полой оси приемной катушки и зубья протяжного механизма рвут пленку.

кассета и должна держаться только на трении?

помогите, что нужно делать?
или у меня катушка не той системы?

фотки кассеты ниже

спасибо


1. Сначала имеет смысл прочитать инструкцию к этому аппарату, чтобы не "наломать дров". Зоркий - аппарат простой, но незнание некоторых тонкостей работы с ним, способно его погубить. Поэтому сначала идем по ссылке, и внимательно изучаем инструкцию к аппарату. Особенно обращаем внимание на последовательность действий при изменении выдержки (сначала взводим затвор, и только после этого ставим необходимое значение), а также на подрезку пленки для зарядки в аппарат. В аппаратах с "нижней" зарядкой нынешняя заводская подрезка пленок - может привести к повреждению шторок.

2. Приемная катушка в зависимости от года выпуска аппарата может иметь либо тугую посадку на трении, либо свободно одеваться на ось аппарата. Катушка на снимке - явно штатная. Разглядеть, какая конструкция у вашего экземпляра, по снимку не смог.

3. Кассета должна свободно входить в свое гнездо. Она ничем не фиксируется, и слегка поджимается замком нижней крышки аппарата.

4. При той подрезке пленки, которую я вижу на снимке - шансы зарядить Зоркий, так чтобы он мог работать, у новичка будут близки к нулю. В первую очередь, подрежьте пленку по инструкции (на 21 отверстие перфорации), и только после этого вставляйте ее в аппарат.

Теперь мой вопрос: в чем конкретно выражается "неправильная отработка выдержек" ??? Учитывая, что аппарату уже более полувека, из которых последние лет двадцать он скорее всего лежал без использования, может быть рано заряжать в него пленку, а стоит для начала сделать ему профилактику?

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2015, 20:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
Камера с номером до 412ххх, если какие Зоркие и работают как то без профилактики, так это с более поздними номерами, с треугольной нижней пружиной. Насчет приемной катушки, нужно фото того места на которое одевается данная катушка.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2015, 21:22  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июл 2015, 18:47
Сообщения: 5
Откуда: Москва
инструкция нашел, пролистал.
всегда считал этот аппарат рабочим, поэтому начал смотреть сам.

скажите, катушка должна вращаться, при переводе кадра?

посадочное место катушки:
https://goo.gl/photos/YhqEwWnPsaM3fZCD6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2015, 21:44  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1075
Откуда: Krasnogorsk [50]
hedgehog писал(а):
скажите, катушка должна вращаться, при переводе кадра?

посадочное место катушки:
https://goo.gl/photos/YhqEwWnPsaM3fZCD6


1. Должна.

2. Нужен вид со стороны нижней крышки аппарата, чтобы четко видеть верхнюю часть оси узла подмотки. Но мне кажется, что это узел "нового образца", у которого катушка должна свободно устанавливаться и сниматься без усилий (вариант с внутренним зацеплением за удлиненную заклепку).

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2015, 21:57  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 08:44
Сообщения: 395
Откуда: Волжский
Поздравляю, хороший экземпляр. Эти машинки простые и надёжные, но спустя полвека ему необходима профилактика. Пружинки, которые таскают шторки, смазывают маслом, которое со временем превращается в каку и только мешает. Чтобы до них добраться, надо разобрать аппарат чуть менее, чем весь, и потом правильно собрать. Деталей полно, неподготовленному человеку запутаться очень легко. Я к чему: если опыта нет, проще отдать мастеру на профилактику. По стоимости будет меньше покупки дешёвой мыльницы, а на руках будет классная вещица из металла и стекла, со своей историей, готовая служить ещё лет *цать и помещающаяся в карман куртки :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2015, 22:04  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
hedgehog писал(а):
инструкция нашел, пролистал.
всегда считал этот аппарат рабочим, поэтому начал смотреть сам.

скажите, катушка должна вращаться, при переводе кадра?

посадочное место катушки:
https://goo.gl/photos/YhqEwWnPsaM3fZCD6

Этого вида недостаточно. Посветите во внутрь и сделайте еще фото.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2015, 22:08  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июл 2015, 18:47
Сообщения: 5
Откуда: Москва
вот что происходит при перемотке пленки

https://youtu.be/kX7m0y6ysE0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2015, 22:22  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 08:44
Сообщения: 395
Откуда: Волжский
гвоздь не от той стенки приёмная катушка не того типа скорее всего. Относительно оси она вращаться не должна. Может, не села до конца... Зубцы из-за этого на перфорацию не попали, а это основной "привод".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 00:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1075
Откуда: Krasnogorsk [50]
hedgehog писал(а):
вот что происходит при перемотке пленки

https://youtu.be/kX7m0y6ysE0


Пленка не попала в кадровый канал, как положено. При правильной зарядке перфорация должна совпадать с зубчаткой барабана транспортировки, а в ролике он скребет по эмульсии.
Еще раз обращаю ваше внимание, на необходимость "длинной" обрезки зарядного конца пленки, согласно инструкции. При современной заводской обрезке (короткой), в 90% случаев пленка упирается в верхнюю зубчатку барабана транспортировки, и не может войти в кадровый канал на место. Ну а дальше - она либо выскакивает из под пружины приемной катушки, либо при слабом фрикционе приемного узла дает ту картинку, что показана на вашем ролике.

"Длинная" обрезка пленки на аппаратах с "нижней" (барнаковской) схемой зарядки необходима для того, чтобы пленка могла войти в кадровый канал при ее вытягивании из кассеты, т.к. щель между прижимным столиком и направляющими мала и при попытке "впихнуть" пленку без подрезки со стороны крышки в канал, приводит к тому, что пленка упирается в верхнюю направляющую кадрового окна и в верхнюю зубчатку барабана транспортировки торцом и не попадает перфорацией на зубья транспортировочного узла. Если при этом пытаться прикладывать усилия - можно повредить шторки и ленточки затвора кусками пленки, и после этого аппарату потребуется серьезный ремонт.

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 00:42  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1075
Откуда: Krasnogorsk [50]
M@x86 писал(а):
гвоздь не от той стенки приёмная катушка не того типа скорее всего. Относительно оси она вращаться не должна. Может, не села до конца... Зубцы из-за этого на перфорацию не попали, а это основной "привод".

Катушка свободно вращается из-за того, что она не легла заклепкой на выступ фрикциона. Это хорошо видно по положению перфорации пленки относительно зубчатки транспортировочного валика.
Автор указал, что катушка досталась ему в комплекте с аппаратом "семейного происхождения". В таких случаях вероятность подмены катушки - оцениваю, как крайне низкую, скорее поверю в ослабление пружины фрикциона, или обломанные лепестки на приемном узле старого образца.

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 01:07  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июл 2015, 18:47
Сообщения: 5
Откуда: Москва
Ура! Заработало!

всем огромное спасибо!
проблема была в неправильной зарядке пленки.
половину пленки изрезал, выкраивая нужный хвост.

завтра отсниму пленку, отпишусь о результатах.

Всем спасибо!
Отдельное спасибо MiStar!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2015, 16:14  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июл 2015, 18:47
Сообщения: 5
Откуда: Москва
всем доброго дня!
наконец получил отснятую пленку!
как же тяжело обо всем помнить! и экспозиция и фокус и выдвинуть тубус!

вот что получилось https://goo.gl/photos/p3wGiDfHTb9rRV2p8
это лучшее :)
очень много пересвета

и еще на многих кадрах в правом верхнем углу есть точки пересвета. вот пример:
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... 44&cat=500

это дефект затвора?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2015, 16:25  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
hedgehog писал(а):
всем доброго дня!
наконец получил отснятую пленку!
как же тяжело обо всем помнить! и экспозиция и фокус и выдвинуть тубус!

вот что получилось https://goo.gl/photos/p3wGiDfHTb9rRV2p8
это лучшее :)
очень много пересвета

и еще на многих кадрах в правом верхнем углу есть точки пересвета. вот пример:
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... 44&cat=500

это дефект затвора?


Это дырки в шторе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2015, 20:11  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1075
Откуда: Krasnogorsk [50]
hedgehog писал(а):
всем доброго дня!
наконец получил отснятую пленку!
как же тяжело обо всем помнить! и экспозиция и фокус и выдвинуть тубус!

вот что получилось https://goo.gl/photos/p3wGiDfHTb9rRV2p8
это лучшее :)
очень много пересвета

и еще на многих кадрах в правом верхнем углу есть точки пересвета. вот пример:
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... 44&cat=500

это дефект затвора?


Правильное определение экспозиции - дело наживное, после некоторой практики на современную любительскую цветную негативную пленку, вне помещений, вполне можно снимать "на глаз". А вот к фотоаппарату вопросы явно должны возникнуть, т.к. "удлинение выдержек" - один из признаков загустевшей смазки и грязи в гильзах затвора.
К тому же шторки уже свое отслужили и требуют замены. Аппарат нуждается в хорошей "капиталке", после чего он еще долгое время сможет использоваться по назначению.

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2015, 21:15  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
MiStar писал(а):
hedgehog писал(а):
всем доброго дня!
наконец получил отснятую пленку!
как же тяжело обо всем помнить! и экспозиция и фокус и выдвинуть тубус!

вот что получилось https://goo.gl/photos/p3wGiDfHTb9rRV2p8
это лучшее :)
очень много пересвета

и еще на многих кадрах в правом верхнем углу есть точки пересвета. вот пример:
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... 44&cat=500

это дефект затвора?


Правильное определение экспозиции - дело наживное, после некоторой практики на современную любительскую цветную негативную пленку, вне помещений, вполне можно снимать "на глаз". А вот к фотоаппарату вопросы явно должны возникнуть, т.к. "удлинение выдержек" - один из признаков загустевшей смазки и грязи в гильзах затвора.
К тому же шторки уже свое отслужили и требуют замены. Аппарат нуждается в хорошей "капиталке", после чего он еще долгое время сможет использоваться по назначению.

Что никого, собственно, и не должно удивлять. :)

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.