Текущее время: 25 апр 2024, 00:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 308 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 17:06  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2007, 22:57
Сообщения: 1572
Откуда: Kiev
Можно услышать критерий разности зоркий (фэд-1) по сравнению с лейкой-1?

Ну кроме цены конечно........


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 17:11  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
Спасибо, примерно 900 $,

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 17:16  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
sem238 писал(а):
Можно услышать критерий разности зоркий (фэд-1) по сравнению с лейкой-1?

Ну кроме цены конечно........


Вот.... Уважаю. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 17:21  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2008, 19:51
Сообщения: 453
Откуда: Birobidzhan
Окститесь. Что то мне кажется что тут нет ни одного субъекта который может отличить критерий от показателя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 17:28  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8575
Откуда: Москва
Товарищ Михельсон писал(а):
Спасибо, примерно 900 $,


Как потолок.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 17:31  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
По моему опыту, лучше "новый" Зоркий 1, чем изношенная Лейка с которой он был скопирован.
Лейка ( аналог З-1), сделана понятно лучше, не только в плане качества деталей, но и кое что в ней есть, чего в З-1 упростили, коррекция зрения , защитный щиток между гильзами, бронзовые втулочки в корпусе затвора, для снижения трения под гильзами..
Но думаю в отличном состоянии оригинал очень трудно встретить, а то что найдете, уж Зоркий получше будет.
Была мысль добавить в Зоркий 1, то что упростили или хотя бы часть элементов,упомянутых выше, но пока никак руки не дойдут.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 17:33  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
QUAsit писал(а):
Товарищ Михельсон писал(а):
Спасибо, примерно 900 $,


Как потолок.

А почему Вы ушли от Бессы, если не секрет. Может, это пояснялось , я просто пропустил

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 17:38  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
bessa team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 16:01
Сообщения: 271
Откуда: Москва
(шепотом) л е й к а л у ч ш е


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 17:42  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
vital_rf писал(а):
(шепотом) л е й к а л у ч ш е

Аргументируйте по пунктам, пожалуйста

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 17:49  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8575
Откуда: Москва
Товарищ Михельсон писал(а):
QUAsit писал(а):
Товарищ Михельсон писал(а):
Спасибо, примерно 900 $,


Как потолок.

А почему Вы ушли от Бессы, если не секрет. Может, это пояснялось , я просто пропустил


Из московских "леечников" Клюба Дальномер я являюсь исключением, так как они переходили с ФЭДов и Киевов на Лейки и Гексары, сознательно, насмотревшись на Бессу (да с натяжкой, ибо по их рукам моя M3 успела "погулять"), а я же перешел на Лейку с Бессы (очень резко), так как подвернулась очень удачно M3.

Фактически меня можно обвинить в фотоонанизме и снобизме, так как имея 25-35-75 косиновские объективы, я планировал примерно сейчас просто апнуть тушку Бессы на Leica M6 с косиновскими объективами. А вместо этого я продал все CV стекла и тушку, купил M3 + 28 мм ширик, а в данный момент по случаю закупил 50/2 М-объектив. Так что мне из-за апа пришлось "переучиваться" и учиться снимать совершенно другой связкой стекол (28-50-85), чем я фотографировал на Бессу (25-35-75). Вот и все. Leica M3 для меня - единственная камера, которую я ношу с собой постоянно в сумке. больше камер меня нету, кроме отцовского Зоркого-4 и коллекционного З-1.

(шепотом) а Bessa-R(а R2M особенно) имеет видоискатель получше чем M6/M7

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 17:56  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
bessa team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 16:01
Сообщения: 271
Откуда: Москва
:)
для меня в лейке лучше:
1) затвор, лейка без вопросов лучше, тише, мягче.
2) вес , бесса все-таки легкая, получить шевеленку легче.
3) база дольномера, без вопросов, лейка впереди, с тем же ю-3 , с-sonnar, думаю фокусировка будет точнее.
4) дальномер на моей бессе таки сбился, хотя не ронял.

Вот примерно так


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 17:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8575
Откуда: Москва
vital_rf писал(а):
:)
для меня в лейке лучше:
1) затвор, лейка без вопросов лучше, тише, мягче.
2) вес , бесса все-таки легкая, получить шевеленку легче.
3) база дольномера, без вопросов, лейка впереди, с тем же ю-3 , с-sonnar, думаю фокусировка будет точнее.
4) дальномер на моей бессе таки сбился, хотя не ронял.

Вот примерно так


Причина апгрейда с Bessa-R на Leica M6 (ну или M4P), угу
У мена правда п.4 не было.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 18:18  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
bessa team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 16:01
Сообщения: 271
Откуда: Москва
опять же , мне нравится снимать стрит/жанр.
если бы мне нужна была тушка только для семьи/детей/друзей купил бы бессу р2м, мешок косино/лейко/цейсовских стекол + зоркий 1 и не парился бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 00:07  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10788
Откуда: Milieu du Monde
Кстати, насчет тихости.

Тут я немного помучал жену-пианистку насчет тихости-громкости затворов. Значит, между Canon 7 и ФЭД-2 она более тихого выбрать не смогла, в слепом тесте иногда называла первого, иногда второго. Bessa R была названа самой громкой среди трех этих камер.

НО! при этом оговорилась, что по громкости-то они все одинаковые, но у одних звук повыше, у других пониже.

По высоте тона Canon был поставлен на первое место, затем Бесса, и у ФЭДа тон самый низкий. Но Бесса все же чуть громче, но только чуть

Чемпионом по тишине с небольшим отрывом была признана цифразеркалка GX-10

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 08:24  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 20:04
Сообщения: 1397
Откуда: Минск
paolo_cocoa писал(а):
Кстати, насчет тихости.

Тут я немного помучал жену-пианистку насчет тихости-громкости затворов. Значит, между Canon 7 и ФЭД-2 она более тихого выбрать не смогла, в слепом тесте иногда называла первого, иногда второго. Bessa R была названа самой громкой среди трех этих камер.

НО! при этом оговорилась, что по громкости-то они все одинаковые, но у одних звук повыше, у других пониже.

По высоте тона Canon был поставлен на первое место, затем Бесса, и у ФЭДа тон самый низкий. Но Бесса все же чуть громче, но только чуть

Чемпионом по тишине с небольшим отрывом была признана цифразеркалка GX-10

Павел, браза :D !
У меня жена тоже в прошлом клавишница. И тоже я как то ее заставлял участвовать в таком тесте среди нескольких камер.
В итоге поняли, что ZI с пленкой внутри - достаточно тихая камера, в сравнении с зоркими. Самый тихий, пожалуй, мой киев 2а (контакс 2а гораздо громче). Достаточно тихие камеры с ЦЗ, и наши, и канонет с минольтой.

ЗЫ гексар аф в тестах не участвовал :wink: .

_________________
Жизнь - это то, что проходит мимо, пока ты строишь планы на будущее...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 09:21  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 10:58
Сообщения: 359
Откуда: Ставрополь
Вопрос уважаемому товарищу Михельсону:

Скажите, по Вашему опыту, для нормально обслуженного "Зоркого-4" (3М, ФЭД-2,3) 30-50 пленок в месяц - запредельная нагрузка и такой интенсивности работы эти аппараты не выдержат?
Или разговоры о кошмарной ненадежности "Зорких" (ФЭДов) мягко говоря преувеличены?

Тут звучал тезис, что "Зоркий" надо перманентно ремонтировать, а многие этого не могут или не хотят и поэтому отказываются от такой ненадежной техники.

Но что в "Зорком-4" то ремонтировать:
- отъюстировать дальномер?
- завести на 3-3,5 оборота пружины гильз?
- положить (снять) под фланец объектива юстировочную прокладку?

и... всё! Жутко сложные мероприятия...

_________________
Киев-4, Ю-3,Ю-8,Ю-9,Ю-12,Г-103.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 09:49  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8575
Откуда: Москва
paolo_cocoa писал(а):
Кстати, насчет тихости.

Тут я немного помучал жену-пианистку насчет тихости-громкости затворов. Значит, между Canon 7 и ФЭД-2 она более тихого выбрать не смогла, в слепом тесте иногда называла первого, иногда второго. Bessa R была названа самой громкой среди трех этих камер.

НО! при этом оговорилась, что по громкости-то они все одинаковые, но у одних звук повыше, у других пониже.

По высоте тона Canon был поставлен на первое место, затем Бесса, и у ФЭДа тон самый низкий. Но Бесса все же чуть громче, но только чуть

Чемпионом по тишине с небольшим отрывом была признана цифразеркалка GX-10


А цифрозеркалку только на затвор тестировали? Или на сумму шумов: AF мотор + подтверждалка фокуса + хлопок зеркала + звук затвора?
Если на первое, то приписку можно смело выкрасить и выбросить, т.к. я буду мегаснобом, если скажу, что современные электронные затворы из фольги и кевлара на ЭМ-шасси громче чем классические шторные. Конечно они тише.

если на второе - НЕ верю. В выходные пойду тогда шшупать GX-10 и сравнивать его с реально тихой EOS5

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 10:37  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10788
Откуда: Milieu du Monde
Работало все, кроме автофокуса - я ее в ручной режим перевел (да и блино-лим DA40 не жужит практически). Просто дело было вечером в комнате, где горела только настольная лампа, а мне надо было, чтобы между нажатием на спуск и получением кадра проходило как можно меньше времени. Это для того, чтобы камеры отрабатывали одна за другой без паузы. Поэтому и отключил фокусировку, чтобы задержки не было.

А зеркало там погромче затвора будет, это верно.

Про подтверждение автофокуса - это ведь на время тест, не на звук. Или вы про пищяние при подтверждении?

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 10:38  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8575
Откуда: Москва
Пищание, ага. Оно конечно отключаемо - но народ юзает часто. И оно кстати самое слышное имхо.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 10:48  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: колыбель революции
Robin писал(а):
Вопрос уважаемому товарищу Михельсону:

Скажите, по Вашему опыту, для нормально обслуженного "Зоркого-4" (3М, ФЭД-2,3) 30-50 пленок в месяц - запредельная нагрузка и такой интенсивности работы эти аппараты не выдержат?
Или разговоры о кошмарной ненадежности "Зорких" (ФЭДов) мягко говоря преувеличены?

Тут звучал тезис, что "Зоркий" надо перманентно ремонтировать, а многие этого не могут или не хотят и поэтому отказываются от такой ненадежной техники.

Но что в "Зорком-4" то ремонтировать:
- отъюстировать дальномер?
- завести на 3-3,5 оборота пружины гильз?
- положить (снять) под фланец объектива юстировочную прокладку?

и... всё! Жутко сложные мероприятия...


можно я отвечу?
При интенсивной эксплуатации разболтается головка выдержек, будет тяжело ставить 1/60 и 1/15 да и другие тоже.
Кнопка спуска может засорится и перестанет нормально работать.
Если серьезно стукнуть и деформировать верхнюю крышку, выдержки будут плохо отрабатываться - головка выдержек будет задевать за крышку.
А вообще основная поломка на З-4 это поломка замедлителя вследствии неправильной установки выдержек. При постоянном использовании она почти не бывает. Разъюстировка дальномера - дело долгое, а подстройка напротив - дело 5 минут.
В целом для Зоркого-4 при такой эксплуатации я бы рекомендовал профилактику раз в полгода.


Последний раз редактировалось BES 04 апр 2008, 10:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 308 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.