Текущее время: 29 мар 2024, 11:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 13:25  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2010, 21:27
Сообщения: 694
Откуда: С.-Петербург
amaks писал(а):
Serjio писал(а):
amaks писал(а):
блестящаяя диафрагма не просто снижает контраст иногда за счет переотражений можете получить на негативе ее рисунок.

Очень интересно. Пример можно?

Своих примеров нет, но видел такое у других - засветка в виде доволно четкого контура диафрагмы. Встречный вопрос - Вам необходимо документальное подтверждение, считаете, что этого не может быть?

Подозреваю, что Вы видели банальных зайцев. Свет, отраженный блестящей диафрагмой наружу, вряд-ли вернётся в камеру.
Отражённый от внутренних линз и потом от диафрагмы с образованием "четкого контура диафрагмы"- сам с таким явлением не сталкивался. Упоминаний на форуме не встречал. Естественно - сомневаюсь.

_________________
"Рука фотографа должна слегка дрожать"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 19:08  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 08:50
Сообщения: 1325
Откуда: самара
А что такое по Вашему "заяц"? И почему думаете, что линзы не отражают свет? Разве никогда своего отражения в передней линзе не видели?
Такие засветки постоянными не бывают - стечение обстоятельств, но у объективов с плохим чернением чаще чем с хорошим. На форуме не видели потому что это и обсуждать нечего

_________________
amaks


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 20:12  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2010, 21:27
Сообщения: 694
Откуда: С.-Петербург
amaks писал(а):
блестящаяя диафрагма не просто снижает контраст иногда за счет переотражений можете получить на негативе ее рисунок

amaks писал(а):
А что такое по Вашему "заяц"? И почему думаете, что линзы не отражают свет? Разве никогда своего отражения в передней линзе не видели?
Такие засветки постоянными не бывают - стечение обстоятельств, но у объективов с плохим чернением чаще чем с хорошим. На форуме не видели потому что это и обсуждать нечего

Тема вообще-то про Юпитер-9, так? Диафрагма у Ю-9 практически идеальный круг, так? Стало быть, Вы видели на фото круги.
Но заяц - это засветка тёмного белым, то-есть светлые пятна, штрихи и т.п.. А Вы видели рисунок диафрагмы, то-есть обратную картину, отражённый от диафрагмы свет, а стало быть светлую область с тёмным кругом, да?
Вы уж извините за настойчивость, но таки внесите ясность в свои высказывания.
Мне вот попадались только белые зайцы. И на чём угодно, но не на Юпитер-9.

_________________
"Рука фотографа должна слегка дрожать"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 20:41  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 08:50
Сообщения: 1325
Откуда: самара
Serjio писал(а):
amaks писал(а):
блестящаяя диафрагма не просто снижает контраст иногда за счет переотражений можете получить на негативе ее рисунок

amaks писал(а):
А что такое по Вашему "заяц"? И почему думаете, что линзы не отражают свет? Разве никогда своего отражения в передней линзе не видели?
Такие засветки постоянными не бывают - стечение обстоятельств, но у объективов с плохим чернением чаще чем с хорошим. На форуме не видели потому что это и обсуждать нечего

Тема вообще-то про Юпитер-9, так? Диафрагма у Ю-9 практически идеальный круг, так? Стало быть, Вы видели на фото круги.
Но заяц - это засветка тёмного белым, то-есть светлые пятна, штрихи и т.п.. А Вы видели рисунок диафрагмы, то-есть обратную картину, отражённый от диафрагмы свет, а стало быть светлую область с тёмным кругом, да?
Вы уж извините за настойчивость, но таки внесите ясность в свои высказывания.
Мне вот попадались только белые зайцы. И на чём угодно, но не на Юпитер-9.


Для начала Вы не ответили что такое для Вас "заяц" ".. заяц - это засветка тёмного белым, то-есть светлые пятна, штрихи и т.п." Понятно что это засветка, а откуда она возникает Вы представляете? Судя по Вашему ответу - нет. На самом деле это отражения от плохо зачерненых частей оправы, краев линз. и заобъективного пространства. В некоторых случаях, когда паразитные блики рассеиваются падает общий контраст, а когда попадает на пленку ( матрицу ) возникает "заяц". Заяц в результате отражения от диафрагмы частный случай. Я ведь не писал какого цвета отражение и не имел ввиду именно Ю9. Не попадалось Вам ну и хорошо. Повторюсь нужно определенное сочетание факторов -угла падения света, его яркости, величины диафрагмы ..., но то, что такое бывает можете не сомневаться и если диафрагма блестит шансов много больше.

_________________
amaks


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 21:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2010, 21:27
Сообщения: 694
Откуда: С.-Петербург
amaks писал(а):
Я ведь не писал какого цвета отражение и не имел ввиду именно Ю9...

Ага, теперь понятно, просто брякнули про изображение диафрагмы на негативе под воздействием масла, просто так, словца ради.

_________________
"Рука фотографа должна слегка дрожать"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 21:17  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 08:50
Сообщения: 1325
Откуда: самара
Serjio писал(а):
amaks писал(а):
Я ведь не писал какого цвета отражение и не имел ввиду именно Ю9...

Ага, теперь понятно, просто брякнули про изображение диафрагмы на негативе под воздействием масла, просто так, словца ради.


Больше объяснять или доказывать что так бывает не буду. Поснимаете сами побольше разной техникой и в разных условиях когда нибудь столкнетесь с этим.

_________________
amaks


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 21:46  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2010, 21:27
Сообщения: 694
Откуда: С.-Петербург
amaks писал(а):
Поснимаете сами побольше разной техникой и в разных условиях когда нибудь столкнетесь с этим.

Думаю, что единственное условие, когда возможно описываемое Вами оптическое явление - это снимать солнце, причём чтобы оно было по центру кадра. Маловероятно, что столкнусь.
И испарение масла с конденсацией на линзах - тоже экзотика, постараться нужно, например выложить чёрный объектив под жарким летним солнцем на пару часов.
Остаюсь при своём мнении: разбирать хорошую оптику только потому что на диафрагме блестит масло - нет смысла.

_________________
"Рука фотографа должна слегка дрожать"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 11:49  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4867
Был у меня черный Ю-9 с маслом. Тоже думал снять его, чтоб не раздражало. Как-то отправил его Юрию вместе с Зорким-6(камеру на профилактику, объектив на юстировку). Ну и спросил за это масло. В итоге оказалось, что без масла лепестки ходят плохо, чуть ли не с хрустом.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2012, 09:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4701
Откуда: Москва
ненаучный тест дальномерного "Юпитера-9" с установленным в него линзоблоком от "Юпитера-9 автомат" с помощью Sony NEX-3.

МДФ, открытая диафрагма, вспышка, автоматический баланс белого
Изображение

МДФ, диафрагма 8, вспышка, автоматический баланс белого
Изображение

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2012, 09:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
Юпитер -9 1958 г красногорский ( белый) протестировал:
( уменьшено! )
Диафрагма 4. Камера EPSON RD-1s
На открытой снимать кота трудно-
он крутится...
:)

Изображение

У меня их два- лыткаринский черный и этот белый.
Белый лучче однозначно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 22:09  Заголовок сообщения: просветление юпитер-9
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2010, 20:57
Сообщения: 2147
Откуда: Ленинград
Про просветление хочу спросить - попалось на глаза объявление, где человек сообщает о синем просветлении на Ю9 59 года:

Изображение

достал свои два - стал разглядывать:

Изображение

Оба Красногорские - 53 года с розовым просветлением оказался, 60 года - с фиолетово-синим ( при желании можно его под определенным углом сфотографировать - что и фиолетового почти не видно, только синий как у на фотографии у товарища выше).
В чем разница вообще в цветах просветления, на что это влияет при съемке в данном конкретном случае? Или тут у одного однослойное, у другого многослойное?

_________________
Не умеешь писать "собака" - пиши "пёс"!


Последний раз редактировалось vorobaz 26 сен 2012, 18:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 22:19  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4867
А вы Ю-9 53 года снимали? Как по впечатлениям?

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 22:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2010, 20:57
Сообщения: 2147
Откуда: Ленинград
неа, пока не успел поснимать - ни одним, ни другим, надеюсь что скоро потестирую.

_________________
Не умеешь писать "собака" - пиши "пёс"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 01:08  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5237
Откуда: Санкт-Петербург
vorobaz писал(а):
Про просветление хочу спросить
достал свои два - стал разглядывать:



Оба Красногорские - 53 года с розовым просветлением оказался, 60 года - с фиолетово-синим ( при желании можно его под определенным углом сфотографировать - что и фиолетового почти не видно, только синий как у на фотографии у товарища выше).
В чем разница вообще в цветах просветления, на что это влияет при съемке в данном конкретном случае? Или тут у одного однослойное, у другого многослойное?


Будет влиять на цветопередачу. Синий будет сильнее желтить и при некоторых углах давать ярко-голубых зайцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 07:11  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2010, 20:57
Сообщения: 2147
Откуда: Ленинград
Nicolas писал(а):
Будет влиять на цветопередачу. Синий будет сильнее желтить и при некоторых углах давать ярко-голубых зайцев.


Т.е. если себе оставлять один - то решать в пользу розового и расставаться с синим? :hihi:

_________________
Не умеешь писать "собака" - пиши "пёс"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 10:45  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2011, 04:40
Сообщения: 81
Откуда: СПБ
vorobaz писал(а):
Nicolas писал(а):
Будет влиять на цветопередачу. Синий будет сильнее желтить и при некоторых углах давать ярко-голубых зайцев.


Т.е. если себе оставлять один - то решать в пользу розового и расставаться с синим? :hihi:



Если будете избавляться - могу помочь. :rock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 15:53  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5237
Откуда: Санкт-Петербург
vorobaz писал(а):
Nicolas писал(а):
Будет влиять на цветопередачу. Синий будет сильнее желтить и при некоторых углах давать ярко-голубых зайцев.


Т.е. если себе оставлять один - то решать в пользу розового и расставаться с синим? :hihi:

Это Ваш выбор. Синий может изумительно рисовать на ЧБ, прорабатывая фактуру снега, облаков и пр. Но лично я объективы с таким просветлением стараюсь не брать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 23:38  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2010, 21:27
Сообщения: 694
Откуда: С.-Петербург
vorobaz писал(а):
Nicolas писал(а):
Будет влиять на цветопередачу. Синий будет сильнее желтить и при некоторых углах давать ярко-голубых зайцев.


Т.е. если себе оставлять один - то решать в пользу розового и расставаться с синим? :hihi:


Синеватый будет желтить, да, а розовый зеленить.
Обычно Ю-9 используют для портрета. Некоторая теплота картинки не помешает особо. А вот кожа зеленоватого оттенка, возможно, не слишком Вас порадует.
Так-что я тоже в очереди за синим ))

_________________
"Рука фотографа должна слегка дрожать"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2022, 20:56  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2010, 19:41
Сообщения: 7758
Откуда: Ленинград
Тема не поднималась уже десять лет. Па-ааадъём!

Да кроме шуток - вопрос за бленду для Юпитер-9 RF - кто, что посоветует. А может и предложит.

_________________
Смотри, как сегодня становится вчера, когда наступает завтра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2022, 22:37  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27158
Uncleserge писал(а):
вопрос за бленду для Юпитер-9 RF - кто, что посоветует. А может и предложит.

49я резьба, весьма распостраненный размер, нравятся резиновые складные, жаль - недолговечные.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.