Текущее время: 18 апр 2024, 21:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 май 2021, 10:12  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8917
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
vladsh писал(а):
Теперь перед вами станет увлекательная задача - найти Индустар-22 достаточно старый но без царапин и плесени.

Уже сижу лопачу инет-барахолку :facepalm:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2021, 10:29  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8917
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
Макар писал(а):
Астрадан писал(а):
У ранних номер с обратной стороны фланца крепления объектива, более крупная надпись, корпус линзоблока спереди отличается (он более вытянут вперёд, т.е. больше витков резьбы). Вот вам подробно по каждой подсерии: http://www.sovietcams.com/index0bdb.htm ... u_i_id=535.

Отличная ссылка :rock:
Раз уж вы так глубоко в теме, позадаю вопросы.
Получается, что мне надо искать объектив, тот что зовется "ранний"?
Самое заметное отличие, номер без префикса даты?
То есть по классификации сайта, последний подходящий объектив, PT5755?

Ещё вопрос, попадаются казанские Индустары, есть по спецификации PT5770 и PT5775, которые выпускались в 1949-50 году, значит они тоже подходят?

Правильно я понимаю?

ПС. Так же попадаются объективы с надписью ФЭД и по внешнему виду полностью идентичны (кроме надписи) PT5730 и более ранним. Они кто такие?

Вот ещё заметил, что "ранние" объективы имеют шкалу расстояний от 1,25 м.
Можно ли ориентироваться на этот параметр как определяющий старую "Лейковскую" версию объектива?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2021, 11:40  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2009, 09:59
Сообщения: 201
Откуда: г.Москва
Макар писал(а):
Осталось теперь только выяснить, какой ход геликоида у наших И-10 и И-22, которые выпущены до 1950 года.

Была же тема "Фокусное расстояние дальномерного Индустар-22" (и про ранние и про поздние и про казанские), её правда изрядно подчистили и нарушили причинно-следственную связь (спасибо модераторам, выставили меня дурачком), но цифры остались.
У Индутара-10 фокусное 50,00 мм, и соответственно разница в ходе очень большая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2021, 14:03  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8917
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
nitar1 писал(а):
У Индутара-10 фокусное 50,00 мм

Очень сомневаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2021, 14:47  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2009, 09:59
Сообщения: 201
Откуда: г.Москва
Макар писал(а):
nitar1 писал(а):
У Индутара-10 фокусное 50,00 мм

Очень сомневаюсь.

Не поленился, измерил величину перефокусировки моего И-10 (ФЭД, с просветлением) бесконечность - 1 метр, получилось 2,75 мм, что соответствует фокусному расстоянию 49,7 мм. Это хорошо стыкуется с данными из каталогов 49,99-50,00, т.к. плоскость наивысшего контраста из-за недоисправленной кривизны поля и сферической аберрации высших порядков немного смещается в сторону объектива (Волосов в Фотографической оптике описывая И-26 и И-61 пишет о 0,34 мм и 0,24 мм соответственно).
Измерил довоенный, получилось немного больше 2,77 мм, что соответствует фокусному 49,85 мм.


Последний раз редактировалось nitar1 15 май 2021, 15:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2021, 14:57  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27159
nitar1 писал(а):
Макар писал(а):
nitar1 писал(а):
У Индутара-10 фокусное 50,00 мм

Очень сомневаюсь.

Не поленился, измерил величину перефокусировки моего И-10 (ФЭД, с просветлением) бесконечность - 1 метр, получилось 2,75 мм, что соответствует фокусному расстоянию 49,7 мм. Это хорошо стыкуется с данными из каталогов 49,99-50,00, т.к. плоскость наивысшего контраста из-за недоисправленной кривизны поля и сферической аберрации высших порядков немного смещается в сторону объектива (Волосов в Фотографической оптике описывая И-26 и И-61 пишет о 0,34 мм и 0,24 мм соответственно).

Можно расширенно?
1. как измеряли величину перефокусировки?
2. что такое величина перефокусировки?
3. как 2,75 соответствует ФР 49,7? Формула, таблица?
4. какие каталоги?
5. ссылка на Волосова - страница, год издания?

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2021, 15:38  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2009, 09:59
Сообщения: 201
Откуда: г.Москва
вьюрок писал(а):
nitar1 писал(а):
Не поленился, измерил величину перефокусировки моего И-10 (ФЭД, с просветлением) бесконечность - 1 метр, получилось 2,75 мм, что соответствует фокусному расстоянию 49,7 мм. Это хорошо стыкуется с данными из каталогов 49,99-50,00, т.к. плоскость наивысшего контраста из-за недоисправленной кривизны поля и сферической аберрации высших порядков немного смещается в сторону объектива (Волосов в Фотографической оптике описывая И-26 и И-61 пишет о 0,34 мм и 0,24 мм соответственно).

Можно расширенно?
1. как измеряли величину перефокусировки?
2. что такое величина перефокусировки?
3. как 2,75 соответствует ФР 49,7? Формула, таблица?
4. какие каталоги?
5. ссылка на Волосова - страница, год издания?


1. На этой приспособе. Это микроскоп и возможностью установки объектива и определения его перемещения. Одно положение навожусь на удаленные ( около 1 км) предметы (бесконечность), другое 1 метр (от предмета до плоскости изображения).
2.Разница показаний ИЧТ и есть величина перефокусировки.
3. По формуле, она есть в разных изданиях, например С.В. Кулагин Проектирование фото-и кино-приборов. Машиностроение. см. стр. 60
4. Например каталог объективы 1970 год А.Ф. Яковлев под редакцией Д.С.Волосова Том первый стр. 22.
5. Фотографическая оптика. Д.С. Волосов 1978 год см. стр. 507.


Вложения:
IMG_20210515_150304[2].jpg
IMG_20210515_150304[2].jpg [ 210.03 КБ | Просмотров: 3365 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2021, 15:44  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 04:48
Сообщения: 14067
Откуда: Юго-Западная окраина Торонто.
vladsh писал(а):
КоФе писал(а):
Все объективы юстируются одинаково. Разбираются до юстировочных колец и тестируются с разными кольцами. Мне практически на всех надо было добавлять. Раньше тестировал в яркий день по мишени и разным расстояниям. Но на практике оказалось что достаточно на открытой с одного метра. Причём это не я заметил:).
Кольца вырезаю по трарфарету из заводского кольца. Из плотной белой бумаги которая в склееной стопке для замёток. Белая. Маникюрными загнутыми ножницами.

Пробовал я такое. С добавлением колец в объектив - мы теряем на нем бесконечность! Оптически. Несмотря на то, что лимб на объективе его нам показывает. При съёмке пейзажа на поджатой диафрагме этого можно не заметить.
К правильному выводу пришел Макар - ход геликоида на советских и импортных объективах разный.


У вас тут коллективный бред, а не правильный вывод.
Я фотографии в этой же ветке показывал с И-22 юстированным, на М3. Близко снято и на бесконечности.
Все объективы нормально снимают что я делал. А как Вы это делали, я не же знаю.

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2021, 16:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27159
nitar1 писал(а):
страшная штука

:rock: :rock: :rock:

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2021, 17:03  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8917
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
nitar1 писал(а):

1. На этой приспособе. Это микроскоп и возможностью установки объектива и определения его перемещения. Одно положение навожусь на удаленные ( около 1 км) предметы (бесконечность), другое 1 метр (от предмета до плоскости изображения)..

Вот это крутотень! :rock:
Серьёзно вы вооружены!
Отсюда вывод, Индус-10 отпадает...
Он получается без серьезного вмешательства в дальномер, не подойдёт Нина импортные ни на послевоенные камеры.
Остался похоже только "ранний" И-22.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2021, 17:15  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8917
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
КоФе писал(а):
У вас тут коллективный бред, а не правильный вывод.
Я фотографии в этой же ветке показывал с И-22 юстированным, на М3. Близко снято и на бесконечности.
Все объективы нормально снимают что я делал. А как Вы это делали, я не же знаю.

Я бы не был столь категоричен.
Ход геликоида разный и это подтверждено.
Рах ход разный, как может быть точное попадание на дальномере рассчитанном на другое расстояние перемещения?
Либо вас устраивает некоторая "мягкость" рисунка объектива, либо на том же И-22 это нивелируется достаточно большой ГРИП. То что вы описывали выше про подкладывание бумажек, это юстировках РO, но ни как не дальномера. И ни как не влияет на величину хода геликоида.

Я выше выкладывал примеры снятые на Кэнон с Ю-8 и И-61, дальномер камеры был подстроен мной под Ю-8 и там все хорошо на диафрагмах от f4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2021, 17:19  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2009, 09:59
Сообщения: 201
Откуда: г.Москва
Макар писал(а):
Остался похоже только "ранний" И-22.

А чем ранний И-22 или казанский И-22 лучше?
Они на столько же отличаются от лейковского стандарта, только в другую сторону.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2021, 17:26  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8917
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
nitar1 писал(а):
Макар писал(а):
Остался похоже только "ранний" И-22.

А чем ранний И-22 или казанский И-22 лучше?
Они на столько же отличаются от лейковского стандарта, только в другую сторону.

Почему?
Вроде люди мерили, у них ход геликоида практически совпадает с Лейковским.
И ФР очень близко к исходному Тессару 3,5/50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2021, 17:41  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2009, 09:59
Сообщения: 201
Откуда: г.Москва
Макар писал(а):
Вроде люди мерили, у них ход геликоида практически совпадает с Лейковским.
И ФР очень близко к исходному Тессару 3,5/50

Ищите, может попадется. У меня есть Ю-3. У него фокусное немного меньше и геликоид кивает немного вверх-вниз при перефокусировке, в сумме это дает точную компенсацию разности со стандартом лейки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2021, 20:31  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 17 окт 2016, 14:05
Сообщения: 892
Откуда: Чернигов
КоФе писал(а):
У вас тут коллективный бред, а не правильный вывод.
Я фотографии в этой же ветке показывал с И-22 юстированным, на М3. Близко снято и на бесконечности.
Все объективы нормально снимают что я делал. А как Вы это делали, я не же знаю.

Если взять изначально рабочий объектив юстированный под свой РО 28,8мм и добавить между линзоблоком и оправой прокладку - получим недобег до бесконечности! И тем сильнее, чем толще прокладка.

_________________
https://www.instagram.com/vshibirin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.