Текущее время: 29 мар 2024, 16:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 11:48  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 16:21
Сообщения: 260
Откуда: Питер
Посмотрел инет по ТСВВС и нашел (хотя наверное многие это видели) - версия Юрия Давиденко:

http://fotolyap.ru/?p=5099

http://www.dvdtechcameras.com/collect/fed/1/18.htm



С уважением Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 12:29  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
Всё это больше похоже на кем то придуманную сказку, которая сама по себе обрастала присказками бродя по интернету.
Особенно перламутровый линолеум приклеенный на БФ достоин разработки секретного военного завода под руководством Берии.

Что действительно есть - то, что камера в самом деле странная. Но сделать такое способен любой токарь на основе ФЭДа. Ничего сложного нет, коробка с затвором такая же. Принцип связи с дальномером аналогичен ФЭДовскому, единственный плюс - это то, что толкатель не снимается вместе с объективом, а всегда на камере, что возможно исключает сбой в настройке дальномера. Но фраза из этих статей про "- возможность быстрой замены сменных линз", меня позабавила. На что менять то? Зоннар 2,0 на 1,5? Или Ю-3 на Ю-8? Внешних ушек байонета то нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 12:39  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4867
Я снова тихо спрошу про латунный корпус, ага. :hihi:
Кстати, замечаете тенденцию? Каждый владелец ВТСВС старательно скрывает фотографии своей камеры. Уж можно было бы поверить в тайный орден Свидетелей Киевовых, но даже ЧКД Skaay и тот подчинился всеобщему правилу коллекционеров :)

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 12:44  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 16:21
Сообщения: 260
Откуда: Питер
denkorableff писал(а):
Всё это больше похоже на кем то придуманную сказку, которая сама по себе обрастала присказками бродя по интернету.
Особенно перламутровый линолеум приклеенный на БФ достоин разработки секретного военного завода под руководством Берии.

Что действительно есть - то, что камера в самом деле странная. Но сделать такое способен любой токарь на основе ФЭДа. Ничего сложного нет, коробка с затвором такая же. Принцип связи с дальномером аналогичен ФЭДовскому, единственный плюс - это то, что толкатель не снимается вместе с объективом, а всегда на камере, что возможно исключает сбой в настройке дальномера. Но фраза из этих статей про "- возможность быстрой замены сменных линз", меня позабавила. На что менять то? Зоннар 2,0 на 1,5? Или Ю-3 на Ю-8? Внешних ушек байонета то нет.


Я этот аппарат держал меньше минуты в руках, это было ещё в 70-е годы у одного старичка на Невском, и там стоял Ю-8 киевский. Мне тогда показалось, что камера сделана более добротно чем ФЭД-НКВД. А что касается оптики Ю-3 или Ю-8 или Г-103, смысл приобретения Киева у нормального человека - это возможность использования Никоровской оптики, например 50/1,4 , второй вопрос где её взять в хорошем состоянии и недорого?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 12:46  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4867
al_solov писал(а):
смысл приобретения Киева у нормального человека - это возможность использования Никоровской оптики, например 50/1,4 , второй вопрос где её взять в хорошем состоянии и недорого?

Рабочие отрезки разные. А "Никоровская оптика", тем более 50/1.4, стоит как чугунный мост, потому если уж нашлись на нее деньги, то и на коробку Никона тоже найдутся. Другое дело, ну мне так казалось, что основной фичей Контакса и Киева был затвор.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 13:02  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 16:21
Сообщения: 260
Откуда: Питер
Jagdtiger писал(а):
al_solov писал(а):
смысл приобретения Киева у нормального человека - это возможность использования Никоровской оптики, например 50/1,4 , второй вопрос где её взять в хорошем состоянии и недорого?

Рабочие отрезки разные. А "Никоровская оптика", тем более 50/1.4, стоит как чугунный мост, потому если уж нашлись на нее деньги, то и на коробку Никона тоже найдутся. Другое дело, ну мне так казалось, что основной фичей Контакса и Киева был затвор.


Затвор действительно работает очень мягко! Но он не такой надежный как у лейки, феда и зоркого, и нет защиты от дурака! А потом если русский человек начал читать инструкцию по эксплуатации - то уже нужно ремонтировать технику. Комсомольцы сначала крутят выдержку - а потом взводят затвор! А стоимость камер Никон в хорошем состоянии приблизительно вот такая:

http://rangefinder.ru/sale/showproduct. ... 1233/cat/3

Поэтому никкоры и ставят на киевы. Киев-4А в хорошем состоянии сам ищу в Питере:
http://rangefinder.ru/sale/showproduct. ... 1313/cat/5.

Но в идеальном состоянии пока не видел........


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 14:19  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4867
al_solov писал(а):
Затвор действительно работает очень мягко! Но он не такой надежный как у лейки, феда и зоркого, и нет защиты от дурака!

Вот тут ошибка. Контаксовский затвор это механика совсем другого уровня и он надежнее, что подтверждается не только отзывами, но и официальным результатом испытания советской фототехники в ГОИ, где Киеву-4м было рассчитано 61350 циклов наработки на отказ(больше чем любой другой отечественной камере). Однако непосредственные испытания, НЯП, не проводились.
http://www.zenitcamera.com/archive/misc ... ility.html

al_solov писал(а):
Комсомольцы сначала крутят выдержку - а потом взводят затвор!

И это нормально. Но для точности установки лучше после взвода, конечно. Можно малость промахнуться.


al_solov писал(а):
А стоимость камер Никон в хорошем состоянии приблизительно вот такая:

http://rangefinder.ru/sale/showproduct. ... 1233/cat/3

Да, они дорогие. Но наиболее дорогим элементом, как правило, является объектив.

al_solov писал(а):
Поэтому никкоры и ставят на киевы. Киев-4А

Еще раз - разные рабочие отрезки, поставить можно максимум широкоугольник. А при ценах на Никкоры ставить их на какую-то дешевую коробку(которая, к тому же, не подходит) просто глупо.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 14:20  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 07:51
Сообщения: 4277
Откуда: Россия
al_solov писал(а):
стоимость камер Никон в хорошем состоянии приблизительно вот такая

На самом деле в районе 800-1000 долларов. А по ссылке намного выше "хорошего" состояние.

_________________
Nikon S2, Зоркий-6, ТС-1, ФЭД-5В наше всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 14:31  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
al_solov писал(а):

Я этот аппарат держал меньше минуты в руках, это было ещё в 70-е годы у одного старичка на Невском, и там стоял Ю-8 киевский. Мне тогда показалось, что камера сделана более добротно чем ФЭД-НКВД. А что касается оптики Ю-3 или Ю-8 или Г-103, смысл приобретения Киева у нормального человека - это возможность использования Никоровской оптики, например 50/1,4 , второй вопрос где её взять в хорошем состоянии и недорого?


Речь о "легенде". Если верить ей, ну или хотя бы тому, что я видел на фото, то коробка затвора еще штампованная, а не литая, то можно сказать что это начало 50х. Видимо в те годы никкоровской оптики и уж тем более Г-103 было валом :D Так что не хватало более совершенных камер Киев, что пришлось городить это чудо, что бы использовать излишки байонетной оптики.

Больше похоже на красивую сказку для коллекционеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 15:04  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4867
Давайте просто исходить из фактов:

1. Эти камеры существуют, встречаются у совершенно разных людей, имеют собственные футляры и находятся в разном техническом состоянии и комплектности.
2. Конструкция этих камер базируется на основе конструкции аппаратов "ФЭД" и "Зоркий", повторяя их во всех основных элементах. В т.ч. это касается устройства дальномера, который остается идентичным дальномерам указанных выше аппаратов.
3. Эти камеры отличаются от аппаратов "ФЭД" и "Зоркий" различными технологическими особенностями множества деталей.
3.1. Эти камеры идентичны друг другу, за исключением единичных экземпляров неизвестного происхождения.
4. На камеры установлены штатные объективы типа "Зоннар" с номерами, находящимися в близком промежутке.
5. Некоторые камеры имеют дарственные гравировки, относящиеся к тому или иному военному ведомству.
6. Не обнаружены элементы комплектной документации к этим камерам, в т.ч. руководство по эксплуатации и паспорт.
7. Гравировка верхней крышки не находит полноценной расшифровки, однако наиболее вероятной является аббревиатура ВТСВС.

А дальше дело каждого - выдумывать легенды про приказы Сталина или про токаря и мешок ФЭДов.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 18:16  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
Jagdtiger писал(а):
Давайте просто исходить из фактов:

1. Эти камеры существуют, встречаются у совершенно разных людей, имеют собственные футляры и находятся в разном техническом состоянии и комплектности.
2. Конструкция этих камер базируется на основе конструкции аппаратов "ФЭД" и "Зоркий", повторяя их во всех основных элементах. В т.ч. это касается устройства дальномера, который остается идентичным дальномерам указанных выше аппаратов.
3. Эти камеры отличаются от аппаратов "ФЭД" и "Зоркий" различными технологическими особенностями множества деталей.
3.1. Эти камеры идентичны друг другу, за исключением единичных экземпляров неизвестного происхождения.
4. На камеры установлены штатные объективы типа "Зоннар" с номерами, находящимися в близком промежутке.
5. Некоторые камеры имеют дарственные гравировки, относящиеся к тому или иному военному ведомству.
6. Не обнаружены элементы комплектной документации к этим камерам, в т.ч. руководство по эксплуатации и паспорт.
7. Гравировка верхней крышки не находит полноценной расшифровки, однако наиболее вероятной является аббревиатура ВТСВС.

А дальше дело каждого - выдумывать легенды про приказы Сталина или про токаря и мешок ФЭДов.


Этого никто не отрицает, но в целом скорее всего истинная история немного прозаичнее, нежели производство на секретном ракетном заводе под руководством Берии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 19:23  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2012, 18:23
Сообщения: 976
Откуда: Москва
я предложил встретиться с любым желающим (ну из знакомых по форуму хотя бы конечно) и снять любые фото... желающие не написали мне. Вообще. Никто. Ни в личку ни в теме.
Интерес вроде как есть, но вроде как его нет :D

_________________
They figured he was a lazy, time-wasting slacker. They were right.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 19:35  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4867
Ну это по-барски как-то уже. Я бы хотя б ради чистой справедливости сделал отдельную тему и, была бы камера, отснял бы ее со всех сторон. А меж картинок "что вижу, то и пою". А дальше можно было бы уже и уточнения принимать от желающих рассмотреть крупным планом на пыптыке счетчика кадров личную подпись начальника Топографической службы.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 19:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2012, 18:23
Сообщения: 976
Откуда: Москва
ну я кидал пару фотографий. Проблема еще в отсутствии цифрокамеры приличной... да и надо еще почистить-починить тсввску (стыдно показывать народу =) )

_________________
They figured he was a lazy, time-wasting slacker. They were right.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 19:45  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
SkaaY писал(а):
я предложил встретиться с любым желающим (ну из знакомых по форуму хотя бы конечно) и снять любые фото... желающие не написали мне. Вообще. Никто. Ни в личку ни в теме.
Интерес вроде как есть, но вроде как его нет :D


Давайте встретимся. Что то там предполагать, не видя предмета не очень корректно.
Отснять фото камеры можно и выложить здесь.

Просто у каждого свое мнение. Я посмотрел фото, что по ссылке выше и лишь ещё раз убедился в том, что если первые ФЭДы делали беспризорники, то уж сотворить другую камеры на основе ФЭДовского затвора это не удел секретных заводов. Можно сделать аккуратнее и чуть лучше, но и только лишь чуть. Все остальные "крутилки", что так не похожи - обычное токарное дело. Мелкосерийное производство на основе какого то предприятия - это да.
Я раньше предполагал, что там сопряжение дальномера аналогично киевскому, но такого чуда там нет.
Возможно, что с такой легендой, включая Берию это продаётся дороже. Но мне эта легенда не интересна. Возможно, что как раз это должно быть интересно потомкам тех, кого этими камерами награждали, но им похоже это вообще не нужно, раз эти камеры не стоят у них дома на полках, как память.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 19:47  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2012, 18:23
Сообщения: 976
Откуда: Москва
ммм камера как камера... просто тираж 1000 штук. Вот и все. Ничего сверхъестественного. Ну разве что мне фильтр в дальномер встроенный понравился ) мелочь, а приятно

_________________
They figured he was a lazy, time-wasting slacker. They were right.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 19:55  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2012, 18:23
Сообщения: 976
Откуда: Москва
https://pp.vk.me/c620525/v620525337/1f5 ... kjmyOw.jpg
https://pp.vk.me/c620030/v620030337/1ae ... l7F6jY.jpg
https://pp.vk.me/c620030/v620030337/1ae ... OYyM8Y.jpg
https://pp.vk.me/c620030/v620030337/1ae ... QRr0VM.jpg

за замазанный номер простите... ну это так... а вдруг чего ? :?:

_________________
They figured he was a lazy, time-wasting slacker. They were right.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2014, 00:03  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2012, 23:33
Сообщения: 1206
Откуда: Россия, Тула
Странно следующее - кто-ж это так почистил грязь в ромбиках накатки ручки взвода/ обратной перемотки
и т.д.? :roll:

_________________
Как важно быть не выслушанным, а услышанным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2014, 01:20  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2012, 18:23
Сообщения: 976
Откуда: Москва
в них грязи дай боже... накатка мелкая - чистить будет сложно :(
фото на айфон скрадывает дефекты почему-то :) хотите сниму ГРЯЗИЩУ покрупнее ? :D

_________________
They figured he was a lazy, time-wasting slacker. They were right.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2014, 09:55  Заголовок сообщения: и опять про ТСВВС- ВТСВС
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 18:28
Сообщения: 1896
Откуда: г.Яровое Алтайский кр.
Спасибо за фото. Году эдак в 88, чуть не начал строить что то подобное под киевский гелиос 103. Остановился на затворе, захотелось сделать с центральным... ну и увяз в мелких шестернях, для длинных выдержек.Корпус был монолитный из цельного куска дюраля, кожушек одевался латунный, прижимной столик вытачивал из винипласта, а нижняя крышка готовая от зоркого. Срезался на затворе, за линзовый монстр срезал штифты на выдержках короче 1/250 секунды и лепестки из нержавейки рвались в хлам.

_________________
Антон Величко. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.