Текущее время: 28 мар 2024, 22:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 апр 2012, 23:27  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 23:04
Сообщения: 1593
FM писал(а):
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php/photo/40827 от контакса наверно лучше всего, удобнее это точно..эту деталь у нас не стали копировать

Это что там внутри?

_________________
"Срубка оголовков свай".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2012, 01:01  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 21:37
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
Две прорези для пленки..одна, видимо, под стандартное центральное крепление ..волнистая щель для приемного конца..удобно, пленку держит хорошо, ее достаточно просто продеть..материал катушки алюминиевый сплав..цельная деталь..отлито качественно..возможно есть другая, более правильная интерпретация щелей..нужна инструкция

_________________
FM http://rangefinder.ru/glr/showgallery.p ... puser/1849


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2012, 01:37  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2010, 01:33
Сообщения: 2956
Откуда: Малая Вишера
В металлической катушке, которую использую, центральная часть как на №3 из примера Serjio, как видим по ширине для плёнки они одинаковы, а имеющиеся люфты в месте стыковки с узлом перемотки позволяют ей встать ровно относительно фильмового канала. Крепление плёнки подпружиненный замок, на фото видно - проблема только в подрезке - я просто в магазине прошу ножницы и сразу режу при покупке ;)

_________________
Заре навстречу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2012, 11:41  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21521
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Serjio писал(а):
svk писал(а):
Это уже интересно, возникает вопрос как(чем) Вы примеряли? Наверное так рождаются мифы и распространяются по сети :)
Ладно, потрачу на Вас время. К тому, что я уже написал, имея продолжительный опыт использования разных катушек, добавлю замеры.
...
И где эти "порядка трёх миллиметров" запропастились? :) Зачем же советовать то, в чём сами толком не разобрались?

Хорошо, потрачу и я на Вас время. Тем более что Киев - актуальный аппарат.
Итак, тест катушек. Для теста куплена за 30 рублей (ужос!) Смена-8М с приёмной катушкой, разобрана на две половинки задняя стенка Киева (не переживайте, граждане, Киев уже был мёртвый до этой операции). Всё остальное - катушки, кассеты достаётся из чулана.
В тесте участвуют:
1 и 2 - катушка одноразовых кассет.
3 - катушка разборной (простой двадцатикопеечной) кассеты.
4 - киевская приёмная катушка.
5 - приёмная катушка Смены-8М.
Даже без измерений видно, что катушки Киева и Смены отличаются от остальных. Разумеется общая длина мало что определяет, важнее то, как расположен фильм-канал. И как и чем фиксируется катушка относительно оси (ось замка фиксирует только катушки 4 и 5).
Изображение

А теперь ставим катушки поочерёдно.

Изображение

1,2 и 3 - вертикальный люфт два с половиной миллиметра, причём даже в крайнем верхнем положении плёнка будет смещена вниз, то-есть перекошена.
4 - киевская. Вертикальный люфт полтора миллиметра, симметрично относительно фильм-канала.
5 - сменовская. Люфт миллиметр, смещение вниз относительно фильмканала на миллиметр.
И на фото справа - киевская приёмная катушка в киевской разборной кассете. На фото практически ничего не видно, но результат такой - люфт отсутствует, всё строго на своём месте, смещения нет даже на доли миллиметра.
Вывод: mark.76 абсолютно прав, "использование катушки без внешней оболочки , неправильно"
Если используется разборная кассета обычная, не киевская - то нужно срезать буртик, как советует belozerskiy.
И при использовании приёмной катушки от смены буртик тоже нужно удалить.
Использование киевской приёмной без кассеты - в принципе нормально, а с кассетой в сборе - идеально.

Надеюсь, уважаемый svk не будет настаивать, что
"Вместо двухцилиндровых "катушек"(кассет), можно поставить любые, разницы нет
."
Для меня разница очевидна.

Спасибо, достойный ответ, время потрачено не зря.
Немного добавлю ясности, уточнив размеры и причины такого поведения катушек. Дело в том, что длина оси в замке составляет 6,3-6,4мм (замерял на Киеве-3, Киеве-4 и Киеве-4А), углубление в катушке Киева 5 мм и катушка не садится на плоскость замка. То есть, если корректно сравнивать родную катушку с прочими, нужно добавить к родной катушке 1,4 мм, приведенная (условная) длина составит 44,6+1,4=46 мм. Следовательно, вертикальный люфт прочих катушек, имеющих размер 45,1-45,8 мм, превышает люфт родной катушки на 0,2-0,9 мм.
Чем это грозит на практике. Пленка в фильмовом канале Киева перемещается между наружными направляющими, зазор между которыми на моем Киеве составляет 35,9 мм. Поэтому, если учесть, что обычная катушка, за счет люфта может сидеть ниже киевской, то пленка сместится вниз на 0,45 мм, но не более.
На моем Киеве стоит катушка от двухцилиндровой кассеты Зоркого, имеет размер 45,4мм и углубление в торце, как у обычных катушек. Т.е. ведет себя абсолютно аналогично обычным катушкам. Возможно, что видно на моем примере, из-за этого пленка смещается до нижней направляющей. viewtopic.php?f=9&t=12322 При следующей съемке обязательно проверю уже с киевской катушкой.
Хотя сомневаюсь в результате, так как на этом Киеве 4А пленка из кассеты выходит аккурат по нижней направляющей.
С учетом всех прозвучавших мнений, а так же разброса по размерам катушек, можно предложить следующее решение с использованием любой катушки (разумеется если нет возможности приобрести родную катушку,или , как советуют от Смены):
1. Буртик срезается или стачивается на необходимую величину, после примерки на камере.
2. В чашку замка укладывается шайба 2-3мм (зависит от длины катушки с учетом срезанного буртика).
Шайбу лучше приклеить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 16:33  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2012, 08:39
Сообщения: 121
Откуда: Riga, Latvia
Господа, есть такой вопрос, есть кассета, на ней логотип КМЗ. При зарядке кассеты крышка фотоаппарата не закрывается, если пошевелить замком, крышка вроде как садится на место но вот до конца замок не поворачивается. Кассета имеет вид двух цилиндров (вставляющихся друг в друга) и катушки, на цилиндре который вставляется в другой есть две "кнопочки" одна из них длиннее и нажимается разблокируя внутренний цилиндр на проворот. Что делать? может кассета не родная или руки не оттуда растут?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 16:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4867
Есть кассеты "киевские", а есть "зорковские". Отличаются выступом на кассете - у киевской кассеты он небольшой.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 16:47  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2010, 21:27
Сообщения: 694
Откуда: С.-Петербург
Цитата:
Отличаются выступом на кассете - у киевской кассеты он небольшой

...и расположен в другом месте относительно окна.
На Киев можно ставить только киевские.

_________________
"Рука фотографа должна слегка дрожать"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 17:17  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16399
Откуда: Оттуда.
Недавно делал Киев, в Одессу вроде, и спрашивали катушку. Родной у меня понятно нет, положил человеку от Смены 8м. Подошла идеально.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 20:19  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2012, 08:39
Сообщения: 121
Откуда: Riga, Latvia
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Я так понял это для Зоркого?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 20:37  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2010, 21:27
Сообщения: 694
Откуда: С.-Петербург
Petruccha писал(а):
Я так понял это для Зоркого?

Это система Контакс-Киев.
Окно напротив выступа.
Такие-же применялись в Старте, поэтому и делались на КМЗ тоже.
Изображение

_________________
"Рука фотографа должна слегка дрожать"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 20:58  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16399
Откуда: Оттуда.
Да поставьте от Смены 8М родную, они и выросли в цене, потому что их народ на Киев ставит.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 23:48  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:47
Сообщения: 1174
Откуда: P A R A ll A X
Товарищ Михельсон писал(а):
Да поставьте от Смены 8М родную, они и выросли в цене, потому что их народ на Киев ставит.


От Смены 8М не подходит, её пилить надо. Попробуйте раз с плёнкой прогнать, увидите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 10:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2010, 21:27
Сообщения: 694
Откуда: С.-Петербург
Товарищ Михельсон писал(а):
Недавно делал Киев, в Одессу вроде, и спрашивали катушку. Родной у меня понятно нет, положил человеку от Смены 8м. Подошла идеально.

Спилить полмиллиметра-миллиметр со стороны щлица. При наличии наждачки полминуты.
Меня больше смущает материал, из которого эта сменовская катушка изготовлена - довольно мягкий пластик.
И, в отличие от родной металлической катушки, которая центрируется осью замка, эта катушка люфтит и трётся по замку своей нижней частью. Лишние усилия, лишние перекосы плёнки.

_________________
"Рука фотографа должна слегка дрожать"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 19:57  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 16:58
Сообщения: 34
Откуда: Birobidzhan
все доброго времени суток, нашел такую катушку и возник вопрос откуда она вообще, я первый раз вижу такое творение!
не кто не в курсе?
http://s020.radikal.ru/i707/1303/85/d9e8d8d09a04.jpg
http://s020.radikal.ru/i722/1303/62/486c19b57ab5.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 20:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10785
Откуда: Milieu du Monde
Имхо, из кассеты от пленки вынули. Ну или из мыльницы какой

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 03:47  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5237
Откуда: Санкт-Петербург
совершенно нормальная катушка из пластиковой кассеты с фиксацией плёнки методом заклинивания сложенного вдвое кончика. Постепенно сошли на нет, заменяемые катушками с защёлками


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 08:22  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21521
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Nicolas писал(а):
совершенно нормальная катушка из пластиковой кассеты с фиксацией плёнки методом заклинивания сложенного вдвое кончика. Постепенно сошли на нет, заменяемые катушками с защёлками


Вряд ли это катушка из пластмассовой кассеты. Учитывая расположение выреза под заправочный конец пленки, это приемная катушка.
Для идентификации нужно фото другого торца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 02:24  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5237
Откуда: Санкт-Петербург
svk писал(а):
Nicolas писал(а):
совершенно нормальная катушка из пластиковой кассеты с фиксацией плёнки методом заклинивания сложенного вдвое кончика. Постепенно сошли на нет, заменяемые катушками с защёлками


Вряд ли это катушка из пластмассовой кассеты. Учитывая расположение выреза под заправочный конец пленки, это приемная катушка.


Вы правы 100%. Лопухнулся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 07:23  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2011, 15:04
Сообщения: 1587
Откуда: Ural & Beyond
Умеете поднять настроение! Вначале инструкция от моего москаля скачалась как "kamasutra.pdf", теперь зоркие-киевские катушки представлены как "Еврейская кухня" :) Похоже люди начали называть вещи своими именами :)

_________________
ФЭД-5В - форева лове, он расширяет Горизонт!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 07:36  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16399
Откуда: Оттуда.
Что то мне кажется, что количество ЧКД снимающих Киевом меньше чем количество оригинальных катушек имеющихся в продаже. Купить нормальную и забыть про кустарщину.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.