Текущее время: 28 апр 2024, 21:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 350 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 15:50  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:41
Сообщения: 507
Откуда: Крым Московской области.
Nicolas писал(а):
Это из какой теории следует? :lol:
Если из дифракционной, то максимальное разрешение всегда на полной дырке.
А если с учётом аберраций, то всегда на 3-м стопе .
Много раз уже это перетирали - скока можно?
Поэтому для 3,5 между 8 и 11. для 4,6 - между 11 и 16, ближе к 11.

Ой-бей! у Москвы-ж открытая 4.5.... Тьфу ты. Вот до чего переборка искры доводит...

_________________
Титановые шторки на Фэд/Зоркий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 16:04  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
ivan-etolog писал(а):
Nicolas писал(а):
Это из какой теории следует? :lol:
Если из дифракционной, то максимальное разрешение всегда на полной дырке.
А если с учётом аберраций, то всегда на 3-м стопе .
Много раз уже это перетирали - скока можно?
Поэтому для 3,5 между 8 и 11. для 4,6 - между 11 и 16, ближе к 11.

Ой-бей! у Москвы-ж открытая 4.5.... Тьфу ты. Вот до чего переборка искры доводит...


Москва-Москва 4 -1:4.5, Москва 5 -1:3.5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 16:07  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
NobodyN, Цейс не зря ставил свои знаменитые точки на шкалах, придерживайтесь их, будет резко :)

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 17:25  Заголовок сообщения:
Не в сети
фотобалбес
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2011, 16:22
Сообщения: 5224
Откуда: Москва
Nicolas писал(а):
Это из какой теории следует? :lol:
Если из дифракционной, то максимальное разрешение всегда на полной дырке.
А если с учётом аберраций, то всегда на 3-м стопе .

Класс!
Огромное благодарю!
Мне тоже эта теория что-то в таком доступном виде не попадалась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 17:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
.. а у меня 1:3,8 на Москве-5.....
( какая-то она неправильная,хотя красная точка ЕСТЬ! )
:)


Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 19:36  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2011, 11:05
Сообщения: 41
Откуда: Санкт-Петербург
svk писал(а):
NobodyN, Цейс не зря ставил свои знаменитые точки на шкалах, придерживайтесь их, будет резко :)

Я полагал, что эти точки лишь обозначают положение, позволяющее получить максимальную ГРИП до бесконечности (аналогично красным значениям 3м/5.6 на моем Olympus XA), при которой размер пятна нерезкости не превышает максимально допустимого значения. Меня же, на данный момент, интересует именно максимально-резкая "бесконечность".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 19:53  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
NobodyN,
...ну и фокусируйтесь на бесконечность при дырке 11-16
( наиболее оптимально для Тессаров)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 20:06  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2011, 11:05
Сообщения: 41
Откуда: Санкт-Петербург
Peter писал(а):
NobodyN,
...ну и фокусируйтесь на бесконечность при дырке 11-16
( наиболее оптимально для Тессаров)

Так в этом, собственно, и был вопрос, какая дырка будет, в данном случае, оптимальной для И-24.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 20:39  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
NobodyN писал(а):
svk писал(а):
NobodyN, Цейс не зря ставил свои знаменитые точки на шкалах, придерживайтесь их, будет резко :)

Я полагал, что эти точки лишь обозначают положение, позволяющее получить максимальную ГРИП до бесконечности (аналогично красным значениям 3м/5.6 на моем Olympus XA), при которой размер пятна нерезкости не превышает максимально допустимого значения. Меня же, на данный момент, интересует именно максимально-резкая "бесконечность".


Если говорить о шкале ГРИП, то максимальное её значение должно быть при минимальном отверстии. Цель же этих точек безусловно предназначена для быстрой подготовки камеры к съемке в общих случаях, не прибегая к дальномеру при недостатке времени на фокусировку. Но, похоже не зря положение этой точки выбрано между 11 и 16. Возможно это "намек" на то, что эти объективы именно при этой диафрагме выдают максимальное качество в плане "резкости". Кстати, при установке по этим точкам, бесконечность становится напротив 11 по шкале ГРИП, как на И-23, так и на И-24, т.е. с некоторым запасом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 20:45  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Peter писал(а):
.. а у меня 1:3,8 на Москве-5.....
( какая-то она неправильная,хотя красная точка ЕСТЬ! )
:)


Изображение
Изображение


Петр, хорошая Москва-5. Но, всё-таки, на Москве-4 дальномер получше, надо было на её тушку ставить Tessar :)
Учитывая, что я вернул на Москву-5 её родной И-24, пожалуй можно сравнить (провести легкий тест) с Москвой-4. Просветление И-24 сильно отличается от И-23, но как это влияет на картинку, пока затрудняюсь сказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 21:05  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2011, 11:05
Сообщения: 41
Откуда: Санкт-Петербург
Значит буду использовать диафрагму по красной точке :-)

svk писал(а):
Учитывая, что я вернул на Москву-5 её родной И-24, пожалуй можно сравнить (провести легкий тест) с Москвой-4.


Это было бы просто замечательно. Меня не покидает ощущение, что картинка с Москвы-2 мне нравилась больше, но условия съемки несколько отличались. Хотелось бы убедиться, что И-24 не хуже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 21:11  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
NobodyN писал(а):
Значит буду использовать диафрагму по красной точке :-)

svk писал(а):
Учитывая, что я вернул на Москву-5 её родной И-24, пожалуй можно сравнить (провести легкий тест) с Москвой-4.


Это было бы просто замечательно. Меня не покидает ощущение, что картинка с Москвы-2 мне нравилась больше, но условия съемки несколько отличались. Хотелось бы убедиться, что И-24 не хуже.

Я поставил на Москву-5 И-23, начитавшись сухих характеристик по разрешению. Это было давно, различий с И-24 при печати не замечал. Сейчас на эти камеры не снимаю, но объектив вернул на место, чисто для порядка. Посмотрю, будет время сделаю, самому интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 00:37  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
Сергей!
Мне просто по случаю достался этот Тессар 10,5 см.
от довоенной СуперИконты.

Все-таки Москва-2 и 4 рассчитаны на 11 см....

Поэтому и воткнул в корпус подаренной Москвы-5.
( И-24 - именно 10,5 см)
С юстировкой сразу - никаких проблем....
Снимать можно.....

--------------------------------------------------------------------------
Много лет назад я перебрал несколько штук Москва-5
в надежде найти объектив с резкими краями при съемке групп 25-30 чел...
И не нашел.
Нашел хороший объектив И-23 только на ранней Москве-4.
И она до сих пор у меня жива....
Я считаю,что между И-23 и 24 разница есть и ощутимая!

А еще лучше объективы от Москвы-1 , 1947-48 гг.
с бледно-сиреневым просветлением ( по- моему, настоящий Цейсс)
у меня один такой лежит в 5-лепестковом Компур-рапид
( но без надписи :) )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 07:17  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Peter писал(а):
Сергей!
Мне просто по случаю достался этот Тессар 10,5 см.
от довоенной СуперИконты.

Все-таки Москва-2 и 4 рассчитаны на 11 см....

Поэтому и воткнул в корпус подаренной Москвы-5.
( И-24 - именно 10,5 см)
С юстировкой сразу - никаких проблем....
Снимать можно.....

--------------------------------------------------------------------------
Много лет назад я перебрал несколько штук Москва-5
в надежде найти объектив с резкими краями при съемке групп 25-30 чел...
И не нашел.
Нашел хороший объектив И-23 только на ранней Москве-4.
И она до сих пор у меня жива....
Я считаю,что между И-23 и 24 разница есть и ощутимая!

А еще лучше объективы от Москвы-1 , 1947-48 гг.
с бледно-сиреневым просветлением ( по- моему, настоящий Цейсс)
у меня один такой лежит в 5-лепестковом Компур-рапид
( но без надписи :) )


Москва 4 и Москва 5 имеют по объективной доске одинаковый рабочий отрезок, а объективы И-23 -103.5 мм ( f=110.74 мм) и И-24 -103 мм (f= 108.25мм). Поэтому по "тушкам" никакой разницы в части юстировки нет и можно переставлять объективы без проблем. На Тессаре не факт, что фокусное на шильдике не округлено, как на И-24.
________________________________________________________________________________________
На обоих И-23, что есть у меня, бледно сиреневое просветление, практически незаметное. На И-24 яркосиреневое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 13:29  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
Сергей,спасибо!
Про рабочие отрезки принял к сведению..
:beer:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 09:12  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 08:39
Сообщения: 204
Откуда: Петербург
Всем здравствуйте.
Когда-то еще в школе в конце 80-х годов папа подарил мне Москву-5, специально купил ее чтоб я обучался фотографии.
Обучения не вышло, несмотря на тогдашнюю небольшую цену пленки.
В итоге я как-то это забыл, пользовался ФЭДОМ-3.
Потом и он мне надоел, купил мыльницу с зумом Canon Super Prima Wide 90/
Офигенный фотик, резкость потрясающая.
Потом и его забыл, вообще перестал фоткать.
Жена купила какую-то *овномыльницу цифровую, я, конечно оценил удобства цифрофото,....но...
Потом я достал ФЭД, завел...а у него от старости засох клей и оборвались шторки :(
Попытка чинить кончилась коллапсом. Купил вторую тушку, тот же эффект, пересыхает клей.
Может совершу третью попытку.
К чему это я? А вот к тому что вспомнив школу я решил сделать ход конем, и сделал!

Теперь у меня есть Москва-2, Москва-4 и Москва-5
Купил штатив, заказал на ebay переходник с 1/2 на 3/8
Купил себе еще фотоловушку для подключения доп вспышки.
По фотоаппаратм.

Москва-2. Купил новый аппарат, в заводской упаковке, с пленкой ОРВО аж 1966 года и деревянной катушкой :)
Катушку конечно для истории оставил
На фотике отснято от силы пяток плёнок и потом он у дедушки лет 40-50 валялся.
В итоге новый фотик, правда синхроконтакта нету. Следов использования тоже нету
Немного туговат ход настройки на резкость, кручу самим объективом, лезть в сам затвор боюсь честно говоря, вспоминая свои школьные опыты
с той папиной Москвой-5, даже несмотря на то что любительски занимаюсь коллекционированием и ремонтом часов
Пока открутил винт крышки дальномера, смазал шестерни часовым маслом, вроде лучше, но я думаю что загустела смазка в самом затворе,
точнее в резьбе по которой движется передняя линза.

Настройка зажводская, сейчас зарядил туда ч.б. пленку Илфорд ПанФ 50 единиц, отсниму, посмотрю что получится

Москва-4. Поюзаный агрегат с варварскими следами попыток переделки на кадр 4,5*6. Просверлены дырки в крышке,
испорчена кожа. Кое-как заделал, но такой кожи не найти. Думаю искать крышку целиком.
Переходная рамка 6*6 на 6*9 потеряна
С настройкой не понял, вроде снимает нормально, но всетаки созвонился с мастерской, отдам на юстировку, цена вопроса вроде как рублей 600
Самому не отъюстировать, куска матового стекла нет

Москва-5. Полнокомплектная, немного б/у но почти без следов использования.
Напрягает потеряная "пимпочка" рычага таймера и испорченные каким-то болваном винты в ободке передней линзы.
Тоже буду отдавать в юстировку, пусть винтики поменяют и проверят.

Приобрел еще себе фотоувеличитель Нева под узкую и широкую пленку, нашел свой старый бачок под пленку 120, цветную конечно не буду проявлять, но чернобелую да.

Химикаты оказались в готовом виде на редкость дорогие сейчас, но нашел магазины химреативов, где можно компоненты приобрести,
цена смешная выходит, литр проявителя рублей 5 получается вместо 200-400 руб готового заводского

Так что принимайте новенького в ваши ряды.

Буду биться с этими агрегатами:headbang: , ибо они мне..просто нравятся
Цифровое фото просто надоело, нет драйва, нет никакого таинства фотографии, если это можно так сказать

Напрягает конечно момент определения экспозиции. Поскольку как мне кажется покупать современный флэшметр как-то дороговато и не айс, пользуюсь цифровым фотиком в качестве экспонометра, выставляю чувствительность пленки, и далее по приоритету диафрагмы или выдержки получаю нужную цифру.

Хочу приобрести светофильтр, но не понимаю какую резьбу надо выбирать? 33 мм*0,5? или как?
Бленда нужна? Видел продается от Москвы за 500 руб. Чето цена конечно...гм...Хотя можно наверно подобрать от более современного

В общем буду рад любому совету с чего начать, посылам по ссылкам, крикам "читайте все 10 раз уже описано " и т.п.
Спасибо за внимание и терпение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 09:36  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 04:46
Сообщения: 1552
Откуда: г.Камень-на-Оби
alexspb1972 писал(а):
испорчена кожа. Кое-как заделал, но такой кожи не найти. Думаю искать крышку целиком.

http://aki-asahi.com/store/html/moskva-5/index.php
Изображение

_________________
ФЭД-2 Киев
Pentax-Z1р


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 09:58  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 08:39
Сообщения: 204
Откуда: Петербург
О, спасибо большое! Не знал что такое есть!
Но к сожалению мне бы на Москву-4...она "пиленая", а вот Москва-5 все Ок!
Но в любом случае спасибо, буду искать, может и на 4-ю Москву тоже есть у кого-то


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 10:11  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
alexspb1972 писал(а):

...Теперь у меня есть Москва-2, Москва-4 и Москва-5

Купил штатив, заказал на ebay переходник с 1/2 на 3/8


...Москва-2. ..., но я думаю что загустела смазка в самом затворе,
точнее в резьбе по которой движется передняя линза.


Москва-5. Полнокомплектная, немного б/у но почти без следов использования.
Напрягает потеряная "пимпочка" рычага таймера и испорченные каким-то болваном винты в ободке передней линзы.


Хочу приобрести светофильтр, но не понимаю какую резьбу надо выбирать? 33 мм*0,5? или как?
Бленда нужна? Видел продается от Москвы за 500 руб. Чето цена конечно...гм...Хотя можно наверно подобрать от более современного



1. Переходные гайки продаются в РСУ и высылаются почтой(Москва), может дешевле.
2. Обязательно чистить резьбу и смазать. В противном случае оправа первой линзы выкрутит за собой ораву второй-потом потерянные кадры и юстировка.
3. Автоспуск весьма капризый, поэтому лучше на него не расчитывать. Разве что кнопочка для вида нужна :)
4. Да, резьба такая но только для И-23. Такие фильтры выпускались и встречаются в продаже (бу), но есть ещё в комплекте кинокамеры Нева-2, там же и резьбовые бленды, хотя небольшие, но за неимением можно пользоваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 10:18  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 08:39
Сообщения: 204
Откуда: Петербург
А что такое РСУ?
Видел в комиссионном коробку большую с фильтрами, но фотика не было с собой, не примерять было,
думаю что смогу подобрать

В юстировку отдам конечно, мастер сказал что они настраивают по какому-то коллиматору.
Гм..непонятно что это.


Да, кнопочка для вида :) она была на клей посажена предыдущим хозяином, и естесственно потерялась.
Резьбы там нет уже, слизана, так что надо думать, ну надеюсь что отдав в юстировку и вопрос со смазкой решится сам собой.
Спасибо за совет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 350 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.