Текущее время: 16 июн 2024, 05:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 263 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 09:32  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4701
Откуда: Москва
Serg05 писал(а):
Но разве с заграничной техникой ситуация сильно лучше? Посмотрите форумы - как часто встречаются темы про брак оптики, особенно если дело касается сторонних производителей, типа Сигмы.

а про родную оптику Никон, Пентакс, Кенон много таких тем про брак?

Serg05 писал(а):
И разве так называемые "киты" сильно лучше Гелиосов-Индустаров?

киты фиксы как правило лучше или не хуже, киты зумы сравнивать не с чем, кроме например Рубина-1 :)

Serg05 писал(а):
Масса фотолюбителей, особенно на Pentax-Canon стремятся поставить через переходники неродную оптику, чаще советскую, ибо родная стоит больших денег.

в основном этим занимаются кенонисты, у пентакса огромный парк родной и сторонней совместимой старой оптики на К-байонет за небольшие деньги.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 09:35  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4701
Откуда: Москва
Peter писал(а):
Вы посмотрите сколько любителей советских дальномерок
во всем мире.Пройдитесь по фотофорумам!
ОНИ все правильно оценивают!

в основном ранних, наиболее близких к прототипам - Контакс и Лейка.
фанатов оригинальных советских разработок дальномерок типа Ленинград или Электра-112 большого кол-ва не найдете.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 09:37  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4701
Откуда: Москва
NicK писал(а):
ИМХО лучше взять удачный Ю-9 за 4500р чем штук пять за 1500р, выбрать, остаток слить коллегам и потом мучаться совестью. Может сортность ввести для советской оптики? Вот хотел бы поменять старый валдайский Ю-3 на черный и посвежее (чтоб Бессе шёл), а где гарантия что будет не хуже?

за 4500 уже можно замахнуться на Такумар 105/2,8 :)
у которого вопросов с качеством картинки и механики скорее всего не возникнет.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 09:40  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4701
Откуда: Москва
Товарищ Михельсон писал(а):
Где то читал, что в 50-е годы советские школьники были на одном из первых мест по интелекту в мире, а сейчас росийские ( ну и остальные на постсоветском пространстве) на 160..

не от хорошей жизни, имхо, игрушки, материалы для хобби и пр. подростающее поколение создавало себе само, а у капиталистов потребительский маркетинг небось избыточно обеспечивал чем хошь детишек, думать не надо. имхо.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 11:28  Заголовок сообщения: Как вы считаете - недооценена ли советская оптика?
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: колыбель революции
Serg05 писал(а):
Непонятно, почему в 90-е гг народ стал массово переходить на пленкомыльницы и ругать советскую технику. Мое мнение - Киева-Зоркие-ФЭДы вполне адекватны импортным зеркальным камерам, и, при должном умении, позволяют получить хороший результат.


в конце 80х-начале 90х распространенные в народе советские фотоаппараты имели примитивную систему замера или не имели ее вовсе, не имели встроенных вспышек, пленки были низкочуствительные, поэтому у большинства получался 100% брак при съемке в помещении и много брака даже при хорошем свете. Ведь народ везде действует по простому - по инструкции, а надо было действовать с умом. Плюс в аталье почти нигде не печатали цвет, а чб печатали плохо. Поэтому примтивная мыльница со встроенной пыхой в сочетании с сетью минилаб показались многим верхом удобства. Ну народ и помчался выкидывать "старье" и менять на нечто с одной выдержкой и диафрагмой.
Японцы кстати давно поняли, что надо большинству. Мыльницы 90х родились из Канонета 1959 года, который задумывался как "Лейка для бедных" и имел экспонометр и автоматику.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 11:56  Заголовок сообщения: Как вы считаете - недооценена ли советская оптика?
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4701
Откуда: Москва
BES писал(а):
Японцы кстати давно поняли, что надо большинству. Мыльницы 90х родились из Канонета 1959 года, который задумывался как "Лейка для бедных" и имел экспонометр и автоматику.

+100
вероятно того же хотели и советские фотолюбители (почитать бы письма людей на фотозаводы из тех лет), но были вынуждены пользоваться тем что было.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 12:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
bessa team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 17:06
Сообщения: 1030
Откуда: малая арнаутская
я считаю советская оптика переоценена. не вся конечно, но некоторые изделия.
вот типичный пример:
http://club.foto.ua/forum/viewtopic/59514/

_________________
среднеформатный фотоонанист


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 12:15  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2006, 00:10
Сообщения: 1307
Откуда: Москва
по Г40 согласен.. 1500 была ему цена, до истерии.. а остальные объективы можно было по 150-500 рублей купить.. вот так и дальше надо. Все равно избавляются от старой аппаратуры люди, которым они не нужны.. а цены вздули перекупщики, чтоб им пусто было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 12:21  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 15:27
Сообщения: 5298
Откуда: Золотые мостовые
minoltist7 писал(а):
я считаю советская оптика переоценена. не вся конечно, но некоторые изделия.
вот типичный пример:
http://club.foto.ua/forum/viewtopic/59514/



+1 это подделки на тему цейзов переоценены

_________________
Leica M2 + Rolleiflex T + Rolleiflex E

35/2 asph + 50/1.4 pre-asph + 75/2 asph


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 12:44  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: колыбель революции
Самый большой парадокс в том, что большинство выбросили ФЭД-ы, купили пленкомыльницы, потом выбросило их и купили цифромыльницы, а 90% фото - это по прежнему сюжеты "жена на фоне Коллизея", которые можно снимать на ФЭД-2, экспозицию оценивая по надписям на коробке с пленкой и получать результат ничуть не хуже, да еще и с меньшим гемороем - ведь чтоб напечатать в альбом 10х15 пленку надо просто отдать в лабу, а с цифромыльниц зачастую еще надо кадрировать самому :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 12:54  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2006, 08:00
Сообщения: 207
Откуда: Томск
SS-18 писал(а):
.. а цены вздули перекупщики......


А что значит - вздули? Кто-то кого-то насильно заставляет покупать по заоблачным ценам? Вот пример касательно Гелиос-40-2
http://www.molotok.ru/item623163540_obe ... chnyj.html
Люди торговались, и лот достался тому, кому на данный момент он был зачем то нужен больше всего.... : ))

_________________
С уважением,
Александр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 13:11  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2007, 22:28
Сообщения: 1099
Откуда: Москва
Alex_Ts писал(а):
А что значит - вздули?


Перевожу на русский: подняли цену до уровня, когда она даже приблизительно не соответствует качеству.

Цитата:
Кто-то кого-то насильно заставляет покупать по заоблачным ценам?


А мы, собственно, и не покупаем. Именно потому, что 8,000руб это не стоит. За 2000 (максимум) я бы его взял для очень редкого вдумчивого использования. Раз 10-20 в год.

Цитата:
Вот пример касательно Гелиос-40-2
http://www.molotok.ru/item623163540_obe ... chnyj.html
Люди торговались, и лот достался тому, кому на данный момент он был зачем то нужен больше всего.... : ))


...и этот человек поиграет им месяц-другой, поймет, что этот объектив требует гораздо более тщательного отношения к съемке, и попытается его продать следующему энтузиасту.

Ну вот не вижу я волны восторженных отзывов об этом объективе за пределами известных всем топиков, котрые и вздули цену. и волны роскошных снимков -- тоже не вижу. Снимки с говнозакруткой фона попадаются регулярно, это да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 13:31  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2006, 08:00
Сообщения: 207
Откуда: Томск
Crazy писал(а):
А мы, собственно, и не покупаем. Именно потому, что 8,000руб это не стоит. За 2000 (максимум) я бы его взял для очень редкого вдумчивого использования.


Ну, это Вы для себя определили, что конкретно для Вас 8000 рублей - дорого. Но при этом на Молотке (это пример места где заключаются реальные рыночные сделки) постоянно проходят сделки по купле-продаже Г-40 по ценам 6000-10000 рублей. Т.е. на данный момент реальная рыночная цена данного объектива как раз и находится примерно в таком ценовом диапазоне независимо от того хотите Вы купить данный объектив или нет.... : ))

_________________
С уважением,
Александр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 14:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2007, 22:28
Сообщения: 1099
Откуда: Москва
Alex_Ts писал(а):
Ну, это Вы для себя определили, что конкретно для Вас 8000 рублей - дорого.=


...и точно так же остальные определяли эту цену как чрезмерную до выхода означенных статей.

Цитата:
Т.е. на данный момент реальная рыночная цена данного объектива как раз и находится примерно в таком ценовом диапазоне независимо от того хотите Вы купить данный объектив или нет.... : ))


И? Это чем-то противоречит высказыванию про вздутие цены?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 14:25  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 15:27
Сообщения: 5298
Откуда: Золотые мостовые
Crazy писал(а):

И? Это чем-то противоречит высказыванию про вздутие цены?



цены можно писать какие угодно. если леменги покупают - значит наманая цена :lol:

т.с. потребители сами своим рублем голосуют за :roll:

_________________
Leica M2 + Rolleiflex T + Rolleiflex E

35/2 asph + 50/1.4 pre-asph + 75/2 asph


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 15:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16421
Откуда: Оттуда.
Kamerer писал(а):
Товарищ Михельсон писал(а):
Где то читал, что в 50-е годы советские школьники были на одном из первых мест по интелекту в мире, а сейчас росийские ( ну и остальные на постсоветском пространстве) на 160..

не от хорошей жизни, имхо, игрушки, материалы для хобби и пр. подростающее поколение создавало себе само, а у капиталистов потребительский маркетинг небось избыточно обеспечивал чем хошь детишек, думать не надо. имхо.

Ну на счет не от хорошей, не скажу. C годами оцениваешь широкоизвестный лозунг "Спасибо товарищу Сталину за наше счасливое детство" , для всех он звучит по разному, кто-то смеется, кто-то согласеню. Я согласен, полагаю и не только я .
Я не скажу что был заброшен в детстве государством. 3-х этажное здание станции "Юнных техников" о чем то да говорит, кружков было масса. Я ходил на фото, радио и даже на ракетострительный. :D Сейчас там разношерстные компании орендуют здание.
А сейчас дети в массе своей или в компьютере , игры типа 'Догони и убей' или в телевизоре, следующий этап пиво, сигареты, примитивные разговоры в уличных компаниях и образ жизни соответствующий. Слово "Дай" заучено, "На" и "Спасибо " в лексиконе исключены.
Сейчас да, тупых игрушек полно, китайские товарищи постарались, только детям их дарят и они потом валяются. Только думать и творить они детей, так как советские разнообразные "конструкторы" не учат.
Насчет советской оптики, оценена или не оцена , думаю что оценка у всех разная.
У нее есть своя ниша, свои поклонники , вот и все, это уже оценка.
Недостатков масса, не спорю, угнетает зайцеловкость. А с другой стороны лишний случай подумать, как к этому приспособиться.
Просто каждый должен подумать, а что я хочу получить на фото.
Технически совершенную фотографию? Да листик на дереве видно за 50 метров, ну и что? Или снимок на который хочется смотреть и он вызывает какие то мысли .
Для таких снимков
http://img1.liveinternet.ru/images/atta ... _Anri7.JPG
http://artinvestment.ru/temp/cache/2009 ... resson.jpg
советской техники достаточно.
Осталось дело на нами. :D

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 15:22  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4701
Откуда: Москва
Товарищ Михельсон писал(а):
Я не скажу что был заброшен в детстве государством. 3-х этажное здание станции "Юнных техников" о чем то да говорит, кружков было масса. Я ходил на фото, радио и даже на ракетострительный. :D

ну и я в авиамодельный ходил, только не в восторге оказался - много нудных теоретических занятий и мало практики, слишком все строем и прямоугольно.
А ракеты мы сами с одноклассниками делали, без всяких кружков и формальностей, скупили во всех аптеках района марганцовку, во всех Дарах природы натриевую селитру, во всех канцтоварах целлулоидные линейки :)
И ниче - ракеты летали, взрывались, все как положено :)
Также как и радиоконструированием занимались без всяких кружков, благо литературы соответствующей и свалок было полно.

Товарищ Михельсон писал(а):
А сейчас дети в массе своей или в компьютере , игры типа 'Догони и убей'

ну положим в такие игры лучше на компе играть, чем как в нашем детстве на заброшенном пустыре в войнушку с метанием разнокалиберных предметов друг в друга и пограничных драках район на район, школа на школу и т.п.


Товарищ Михельсон писал(а):
или в телевизоре, следующий этап пиво, сигареты, примитивные разговоры в уличных компаниях и образ жизни соответствующий.

ну положим и в нашей юности народ курить класса с 7го начинал и разговоры с продвинутых компаниях были не о математике с физикой - о западной музыке, о шмотках и т.п.

Товарищ Михельсон писал(а):
как советские разнообразные "конструкторы" не учат.

да уж лучше китайские дешевые игрущки, чем советские, сколько свое детство помню, все время их чинил, все время что-то в них ломалось, и пластмасса трескалась, и пружинки выскакивали, и контакты окислялись, и провода отрывались нафиг, наверно поэтому инженером по образованию стал :)

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 15:41  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2006, 00:10
Сообщения: 1307
Откуда: Москва
Kamerer писал(а):


да уж лучше китайские дешевые игрущки, чем советские, сколько свое детство помню, все время их чинил, все время что-то в них ломалось, и пластмасса трескалась, и пружинки выскакивали, и контакты окислялись, и провода отрывались нафиг, наверно поэтому инженером по образованию стал :)


мы с вами словно в разных странах жили, коллега... в общем и целом согласен с т. Михельсоном по всем принципиальным пунктам :lol:


Последний раз редактировалось SS-18 15 июн 2009, 15:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 15:42  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
Уважаемые господа!
Каждая вещь стоит столько,за сколько ее
реально покупают...Это закон рынка.
Не хотите-не берите...
А я лично Г-40 и за 2000 не возьму- не нужен он мне.
А Pentax 77/1,8 Limited нужен и Суммикрон 50/2 нужен
и я их взял... :)
Дело каждого...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 15:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2007, 13:29
Сообщения: 64
Откуда: Москва
А давайте еще параллельную ветку заведем "Не переоценена ли оптика Leica\Zeiss" и за попкорном :)

_________________
Bessa R2A
Konica Autoreflex TC, Sony A700


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 263 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.