Текущее время: 16 июн 2025, 00:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 13:27  Заголовок сообщения:
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 23443
ну зачем же в крайности кидаться?
мы же говорим о рабочих аппаратах - если смазка плоха и шторы тормозят, то аппарат нерабочий
если же фотгорафии, снятые на 1/500 выглядяти отлично - аппарат рабочий и ничего в нем не тормозит
так ведь? :)

а киев, да, очень тихий и приятный в этом отношении аппарат - тише и мягче фэдов работает
у меня тоже есть :)
но самый тихий - это аппарат с совсем неработающим затвором, тут без вариантов )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 13:37  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
shef писал(а):
ну зачем же в крайности кидаться?
мы же говорим о рабочих аппаратах - если смазка плоха и шторы тормозят, то аппарат нерабочий

Кто сказал что нерабочий? Рабочий и даже очень. Я же написал - пока работал нормально.

shef писал(а):
если же фотгорафии, снятые на 1/500 выглядяти отлично - аппарат рабочий и ничего в нем не тормозит
так ведь? :)

Нет, не так. Откуда вы знаете, что вместо 1/500 не отрабатывается 1/180? То что фотографии выглядят отлично мало говорит о правильности работы затвора.

shef писал(а):
а киев, да, очень тихий и приятный в этом отношении аппарат - тише и мягче фэдов работает

Тихий, но не тише. Взять валявшийся на полке 30 лет ФЭД-4 и Киев будет в пролете :hihi:

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 13:48  Заголовок сообщения:
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 23443
то что фотографии (и негативы) выглядят отлично, говорит о правильности экспозиции, выбранной в соответствии с показаниями экспонометра
а значит там 1/500 как раз и есть (в пределах погрешностей), а никак не 1\100 или 1\1000
и меня это вполне устраивает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 13:49  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
shef писал(а):
то что фотографии (и негативы) выглядят отлично, говорит о правильности экспозиции, выбранной в соответствии с показаниями экспонометра
а значит там 1/500 как раз и есть (в пределах погрешностей), а никак не 1\100 или 1\1000
и меня это вполне устраивает

Угу. А фотоширота пленки и рекомендация передерживать негатив на стоп это так, ерунда.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 07:14  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2012, 06:59
Сообщения: 179
Откуда: Россия Брянск
Jagdtiger писал(а):
shef писал(а):
то что фотографии (и негативы) выглядят отлично, говорит о правильности экспозиции, выбранной в соответствии с показаниями экспонометра
а значит там 1/500 как раз и есть (в пределах погрешностей), а никак не 1\100 или 1\1000
и меня это вполне устраивает

Угу. А фотоширота пленки и рекомендация передерживать негатив на стоп это так, ерунда.



Cуществует ли специальный прибор для проверки выдержки в плёночных фотоаппаратах?

_________________
„Я cмогу сделать шедевр даже при помощи консервной банки,
... если только на ней будет стоять объектив Карл Цейсс“


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 10:47  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
pauls630 писал(а):
Jagdtiger писал(а):
shef писал(а):
то что фотографии (и негативы) выглядят отлично, говорит о правильности экспозиции, выбранной в соответствии с показаниями экспонометра
а значит там 1/500 как раз и есть (в пределах погрешностей), а никак не 1\100 или 1\1000
и меня это вполне устраивает

Угу. А фотоширота пленки и рекомендация передерживать негатив на стоп это так, ерунда.



Cуществует ли специальный прибор для проверки выдержки в плёночных фотоаппаратах?
разумеется.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 12:00  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
В каком-то номере Сов . фото - было описание как его сделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 13:06  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 19:50
Сообщения: 1281
Откуда: Россия
pauls630 писал(а):
Cуществует ли специальный прибор для проверки выдержки в плёночных фотоаппаратах?

Я применяю электронно-счетный частотомер (показывал в своей теме):

viewtopic.php?f=9&t=14862&p=327481#p327481

_________________
Наше время -время собирать камни...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 16:26  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2012, 17:34
Сообщения: 281
Откуда: Minsk, Belarus
evkubasov писал(а):
Я применяю электронно-счетный частотомер (показывал в своей теме):


Если не вдаваться в подробности, то вряд ли вы измеряете то, что надо измерить. Но это так, проходя мимо.

_________________
Зоркий-1,3,4,4К,5. Киев-4А. ФЭД-2,3. Voigtländer Perkeo I.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 16:51  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 19:50
Сообщения: 1281
Откуда: Россия
Licvinka писал(а):
Если не вдаваться в подробности, то вряд ли вы измеряете то, что надо измерить. Но это так, проходя мимо.

Я измеряю длительность открытия затвора в секундах.

_________________
Наше время -время собирать камни...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 17:03  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2012, 17:34
Сообщения: 281
Откуда: Minsk, Belarus
Измерять надо скорость движения штор и величину щели. С частотомером этого не получится. Ну это если быть последовательным. Как оценка конечно годится.

_________________
Зоркий-1,3,4,4К,5. Киев-4А. ФЭД-2,3. Voigtländer Perkeo I.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 17:14  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 19:50
Сообщения: 1281
Откуда: Россия
Цифры на рукоятке выдержек показывают время, на которое открывается затвор. 500 - соответствует 1/500 секунды. 30 - 1/30 секунды, что я и замеряю по длительности импульса.

_________________
Наше время -время собирать камни...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 01:59  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 01:23
Сообщения: 58
Откуда: Birobidzhan
evkubasov писал(а):
Цифры на рукоятке выдержек показывают время, на которое открывается затвор. 500 - соответствует 1/500 секунды. 30 - 1/30 секунды, что я и замеряю по длительности импульса.

Ну вроде да, фигля. Не понимаю что там Licvinka хочет сказать, но с удовольствием послушаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 12:36  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2012, 17:34
Сообщения: 281
Откуда: Minsk, Belarus
Человек честно сказал - измеряю длительность импульса, а не время экспонирования. Осталось только выяснить насколько эта длительнось соответсвует работе шторного затвора. Я вот на снимке вроде различаю транзистор, тоже интересно.

_________________
Зоркий-1,3,4,4К,5. Киев-4А. ФЭД-2,3. Voigtländer Perkeo I.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 13:22  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 19:50
Сообщения: 1281
Откуда: Россия
Длительность импульса - это и есть время экспонирования...

_________________
Наше время -время собирать камни...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 13:31  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2012, 17:34
Сообщения: 281
Откуда: Minsk, Belarus
evkubasov писал(а):
Длительность импульса - это и есть время экспонирования...


Вы уверены? В первую очередь это касается коротких выдержек.

viewtopic.php?f=9&t=12910&hilit=%D1%88%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B8+%D0%97%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%B9&start=20

Квинтэссенция этой ветки - импульс им не нравится, не прямоугольный сильно. Причем мало кто задумался что круглое не может быть квадратным.

_________________
Зоркий-1,3,4,4К,5. Киев-4А. ФЭД-2,3. Voigtländer Perkeo I.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 14:57  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 19:50
Сообщения: 1281
Откуда: Россия
Licvinka писал(а):
Вы уверены? В первую очередь это касается коротких выдержек.

Я не буду влезать в математические дебри частотных и вольт-амперных характеристик фотодиодов, применяемых в качестве импульсных датчиков (нет никакого желания и времени), скажу только, что все электронные устройства и приборы (в том числе и фотодиоды) обладают инертностью, т.е. включаются и выключаются с каким-то замедлением. Вы правы в том, что эта погрешность больше влияет на точность замера на коротких выдержках. Чем короче выдержка, тем больше погрешность. Но эта погрешность - величина постоянная и её легко учесть. Чтобы не влекзать в математику, как я выше сказал, для определения погрешности лучше, достовернее и практичнее взять фотокамеру, в которой затвор работает ИДЕАЛЬНО (или близко к этому) и провести замеры на всех выдержках. Таким образом получаются поправки.
Скажу ещё, что фотодиоды лучше применять лавинные, у них гораздо выше частотные характеристики.

_________________
Наше время -время собирать камни...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 15:13  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2012, 17:34
Сообщения: 281
Откуда: Minsk, Belarus
Дело не в инертности фотоприемников или других электроизмерительных приборов. Им хватает быстродействия. Сам шторный затвор очень медленное в сравнении устройство. Скорость движения штор порядка 1 мм в мс или чуть больше. У вас стоит транзистор, как я понимаю ключ. Зачем, чтобы исказить сигнал с фотоприемника в котором вся информация о работе затвора?

Как-то мне на глаза попался документ: Санкт-Петербургский государственный университет. Кафедра киновидеоаппаратуры. Фотоаппаратура. Методические указания по выполнению лабораторных работ для студентов... 2007-й год. Любопытное чтиво оказалось. В числе прочего там рассматриваются вопросы измерения выдержек шторных затворов.

http://books.gukit.ru/pdf/2013_1/000105.pdf

_________________
Зоркий-1,3,4,4К,5. Киев-4А. ФЭД-2,3. Voigtländer Perkeo I.


Последний раз редактировалось Licvinka 27 дек 2013, 15:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 15:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
для коротких выдержек еще важно минимальные габариты датчика

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 15:22  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2012, 17:34
Сообщения: 281
Откуда: Minsk, Belarus
Kamerer писал(а):
для коротких выдержек еще важно минимальные габариты датчика


Совершенно верно! Критерий таков - размеры самого светочувствительного элемента должны быть меньше самой узкой щели затвора. Иначе датчик не войдет в насыщение.

_________________
Зоркий-1,3,4,4К,5. Киев-4А. ФЭД-2,3. Voigtländer Perkeo I.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.