Дальномер

Не-не-не, не надо демонизировать наше время. Злости не стало больше, просто у нее сейчас промоушен хороший, пиар

Сообразил, что мне всё это напоминает - армейскую дедовщину, с её издеветельством над младшим, возведённым в способ жизни!

Достаточно спорно. Любое сказанное/написанное человеком слово есть лишь
элемент передачи информации - не более. (даже с учетом эмоциональой составляющей). Ведь "В иную секунду Наполеон мог бы показаться глупым, а Бисмарк нежным"...


Абсолюто согласен. По тем потокам информации которые человек "генерирует" или "поглащает" (с учетом эмоциональной составляющей) действительно можо составить представление о его мировозрении. И тут никакие ники не спасут. Но коль скоро можно говорить о мировозрении личности, то становится не столь важно именно форма подачи информаци( то есть она может варироваться в некоторых пределах). Это все я к тому, что вежливость есть лишь условность этого мира. Другое дело Уважение. Можо высказать координально противоположные мысли, но аргументированно, не оскорбляя личного достоинства любого из членов этого самого общества. А если некто переходит на личности, начинает КРИЧАТЬ, оскорблять, тем более предлагает силовое разрешение конфликка, значит другие аргументы у него отсутсвуют.Это значит он полностью не прав. Можно не продолжать общение с ним - бесполезно, просто не с кем.
Уважение великая сила!

А что значит:".. личность разрушена", это как внешне проявляется? Если можно, по подробнее.

_________________
Yurii_m@inbox.ru

Что-то у Вас всё очень мудрёно...

А проще нельзя? Без "распада личности" и прочего, тем более, что распад личности здесь не причём.
Просто вседозволенность и безнаказанность порождает стремление самоутверждаться методами, к которым тот же самый человек в другом случае никогда не прибегнет.

Посмотрите, насколько быстро обнажается первобытная "сучность" человека при отсутствии контроля со стороны. Пример - события в Новом Орлеане после наводнения.

Можно подумать, что до наводнения Новый Орлеан был земным воплощением Рая Небесного. Стресс, паника только и всего. И полное отсутствие участия служб, обязанных это участие в данной ситуации проявить.
А вот мысль о том, что прослеживается анология с дедовщиной в армии и не только в армии, кажется мне очень правильной. И на данном примере становится понятно, что та, армейская, дедовщина есть следствие дедовщины гражданской, повседневной. Просто там она концентрированнее.

_________________
Лоботомия для богатых. Дорого. Больно.

согласен с risk_2000 про Уважение. в отличие от вежливости.

а дедовщина - весьма относительное понятие. на мой взгляд - не подходит для аналогии. когда служил наблюдал массу случаев что молодые сразу по духу были дедушками и наоборот. когда ты недедушка надо было один раз (без промаха!) продемонстрировать силу духа, а не физическую силу

Вежливость и придумана человечеством, как суррогат уважения при общении незнакомых людей.

У человека, к примеру, нет причин уважать посетителей данного форума только потому, что они тоже фотолюбители, как и он. Может быть в жизни они весьма неприятные ему люди, недостойные его уважения. Тем не менее будет весьма глупо с его стороны подходить ко всем незнакомым людям таким образом, что незнакомый человек недостоин человеческого обращения только потому, что "не заслужил" ещё его уважения. В быту (не в инете) за это можно (и нужно) получить "в торец".

Вежливость не подразумевает обязательного уважения.

Если у человека отсутствует любовь к другим людям (а также ко всем другим существам), у него будет только страх и озлобленность к окружающему его Миру (от которого он отделен при отсутствии любви).
Моё мнение -- уважение - это суррогат любви. Уважение, как понятие, имеет место только в человеческом сообществе, в социуме. Вы где-нибудь видели, и примеру, тигра, уважающего другого тигра ?
При своем высоком уровне развития (как он считает) Человек натворил столько условностей, что за частоколом из них он сам уже и не видит Истины и не чувствует Любви. И ему остается только бояться всего незнакомого (незнакомых людей и завтрашнего дня). Страх руководит хамами и только Страх.
Если открыть своё Сердце потоку Любви и не бояться произносить добрых слов незнакомым людям, условности исчезнут и мы увидим Истину.
(извините за сумбурность в изложении мыслей)

Не скажу насчёт уважения, не уверен, а вот вежливость среди "братьев наших меньших" весьма распространена.
Ни одна нормальная собака (я исключаю из этого понятия бойцовых собак, а так же большинство служебных и мелких домашних - они испорчены человеком) не бросится сходу на незнакомую собаку. Это будет целый ритуал обнюхивания, осматривания и т.д. Цель этого ритуала - избежать необоснованного конфликта. Даже если "разборка" неизбежна - всё равно следует ритуал, предшествующий драке. Цель - решить проблему без применения силы. Так же дело обстоит у ВСЕХ крупных животных (включая тигров).
С уважением и любовью у них, мне кажется, тоже всё в порядке.

Так что насчёт высокого уровня развития человека, я думаю, мы ошибаемся. Мы не выше их - мы ДРУГИЕ.

А ИСТИНА здесь ни при чём, всё сильно проще.

Я упоминал Истину вовсе не впустую, не рассуждая, а чтобы было понятно, о какой Любви идет речь.

Любой ритуал - условность. Чаще неосознанная, реже сознаваемая, а порой просто неизбежная, необходимая.

Человек от природы существо со слабой моралью, можно даже сказать аморальное (как и практически все приматы). В отличие от крупных хищников.

Ритуал у животных есть ничто иное как запрограммированное эволюцией поведение. Есть ритуалы, запрограммированные на более высоком уровне, уровне социума + личный опыт может давать персональные ритуалы.
Причем это касается как животных, так и человека.

Уважение - одна из форм страха, просто человек придумал более мудренное обоснование оному
Ну и к тому же на уровне социума уважение может воспитываться в качестве ритуала.

P.S. В нашей Вселенной истинными являются только физические постоянные. Например скорость света в вакууме
Все, что придумывает человек истинной не является и никогда являтся не будет

Ага. Истиной является Тот, кто создал свет с его скоростью в вакууме.

Ага, Big Bang то есть

Если откровенно, то сегодня мне так забавно наблюдать выражения типа «эволюция запрограммировала», «мать-природа создала», когда осознанно мёртвой среде бессознательно приписываются действия явно целенаправленного характера.

А ведь подумать только, были времена, когда я и сам с глубокомысленным видом произносил подобное, и глубоко презирал всякого «примитива», верящего в «боженьку».

Единственное, что уменьшает мой стыд за подобное прошлое в своих собственных глазах, и помогает с сочувствием относиться к произносящим это сегодня на моих глазах, так это то, что и я (был), и они (есть) – всего лишь жертвами определённой системы образования.

Гораздо большая вина лежит на тех, кто эту систему разрабатывали, сознательно разрушая в себе плоды другой системы, в которой они были воспитаны с детства.

Но всё равно, если человек дорос до 30 лет, и так и не понял, что утверждение о целенаправленно действующей материальной среде противоречит второму закону термодинамики, и что путём простого перебора разнообразие форм жизни на нашей земле не возникло бы и за триллиарды триллиардов лет (подсчитывали), по каковой причине даже некоторые биологи употребляют термин «целенаправленная эволюция», то мне такого человека действительно и искренне жаль. Всё-таки, он мог бы употребить свой ум, и своё свободное время гораздо лучше, нежели он им распорядился.

А по теме – то вся мудрость человеческого общения заключена в одной-единственной новозаветной фразе – не делать другому того, чего себе не желаешь. Не потому, что иначе «в морду дадут», а просто так, из любви сердечной к поступаню по Вечной Истине.

Но, конечно, если веришь лишь в «вечный прогресс», и «бесконечную эволюцию», то здесь сложно объяснить, почему так поступать нельзя, если очень хочется, и за это лично тебе ничего не будет. Ибо действительно – нет тогда никакого видимого резону.

Создавший все, что ЕСТЬ - просто создал это. А мы в свою очередь (для своего удобства) назвали это "свет", "скорость", "вакуум" и т. д.

Если конкретный человек осознает себя приматом, его в этом сложно разубедить.

Действительно, все ритуалы происходят из Страха, сам же Страх происходит из неприятия Любви.

Человек может только Со-Творить, т. е. сознательно произвести истинное действие. Ум же многих людей (не всех),пронизанный насквозь условностями и пропитанный страхом, действительно, придумать чего-либо истинного не в состоянии.

Найти (узреть, прочувствовать) Истину можно только выйдя за РАМКИ Системы. Любой.

А вот здесь - неправда Ваша. Христиане, скажем, всегда жили в рамках сильных государств (систем), что не мешало им сохранять свою веру и "зреть истину".

В рамках сильного государства существует сильная церковь (и наоборот). Эта связка (государство плюс церковь) служит для управления умами народа. В советское время роль церкви исполняла компартия.
А вот христианские духовные учителя были вне этой системы и несли Свет в народ, не обременяя сознание людей церковными обрядами - ритуалами.