Текущее время: 27 апр 2024, 21:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2200 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 110  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 апр 2020, 23:28  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 22449
eloxiert - анодированный


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2020, 08:49  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27159
Ау, программисты!
А есть программка, чтобы тему распечатать?

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2020, 10:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2013, 14:36
Сообщения: 1626
Откуда: СССР
вьюрок писал(а):
Ау, программисты!
А есть программка, чтобы тему распечатать?

Валом :-)
Зависит от того, в какой файл или файлы вы сохраните тему.

_________________
Люблю среднеформатные раскладушки и компактные автоматы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 03:54  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2019, 15:27
Сообщения: 1276
Откуда: Екатеринбург
Поделились со мной мнением люди, которые очень давно в фотографии. Честно говоря, некоторые сомнения у меня уже тоже стали появляться. Что скажут, в отношении этой цитаты, опытные и всего повидавшие?

"... вся рецептура в книгах по фотографии, после смерти Сталина, переврана, в книгах Микулина, например, это был коллегиальный саботаж так называемых "Бытовиков" , т.к. у фотографов в бытовке в то время были огромные зарплаты в 400-450 руб в месяц , К как у шахтеров и помощников машинистов) они как и торгаши считали себя некой избранной кастой . "

_________________
Omnia mea mecum porto.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 08:04  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
Игорь Стихин писал(а):
Поделились со мной мнением люди, которые очень давно в фотографии. Честно говоря, некоторые сомнения у меня уже тоже стали появляться. Что скажут, в отношении этой цитаты, опытные и всего повидавшие?

"... вся рецептура в книгах по фотографии, после смерти Сталина, переврана, в книгах Микулина, например, это был коллегиальный саботаж так называемых "Бытовиков" , т.к. у фотографов в бытовке в то время были огромные зарплаты в 400-450 руб в месяц , К как у шахтеров и помощников машинистов) они как и торгаши считали себя некой избранной кастой . "


Это мистификация и сказки для фотолюбителей. Микулин отталкивался от четких фоторецептов проверенных временем, опытом НИИ и кот. были созданы и просчитаны экономически ведущими специалистами фотофирм, а вот творчество бытовиков это шарлатанство и попытка создать свой супер проявитель с множеством проявляющих компонентов, с редкими реактивами и пр. под определенную задачу. Когда выпускается фотопленка ее всегда тестируют на 10-20 самых востребованных проявителях и во всех она должна проявляться отлично, предсказуемо и радовать глаз фотолюбителю. Все бытовики-жлобы со своими лайфхаками это глупость, над проявителями и их составами работают лаборатории и НИИ и только их результат является адекватным, а чё творит фотограф Лазарь Моисеевич в своей лаборатории и чё он там алхимичит никого не интересует. Единственный проявитель который я люблю и его нет в справочнике Микулина Х-TOL, но это поздняя разработка.
По большому счету народ плевал в советское время на этих самых профессионалов. Были готовые проявители в продаже типа УП-2, ПМ, СТ-2 ( у нас в Харькове его не было) и пр. пленки особо выбирать не приходилось, что было то и брали ( у нас в основном была фото 64 и всё под тип 135 и фото 125 под тип 120), в магазине продавец четко говорил в чем и сколько проявлять и фиксировать и все! Выноса мозга не было, отснял 3-5 катушек, размешал пакетик, проявил пленки и все получилось.
На советских фотосправочниках выросло не одно поколение фотолюбителей и рецепты которые там приведены явл. точными и им можно доверять на 100%, а вот всяким там дедушкам- фотопрофи нужно с опаской и обязательно перепроверять в литературе благо ее сейчас достаточно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 08:53  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Игорь Стихин писал(а):
Поделились со мной мнением люди, которые очень давно в фотографии. Честно говоря, некоторые сомнения у меня уже тоже стали появляться. Что скажут, в отношении этой цитаты, опытные и всего повидавшие?

"... вся рецептура в книгах по фотографии, после смерти Сталина, переврана, в книгах Микулина, например, это был коллегиальный саботаж так называемых "Бытовиков" , т.к. у фотографов в бытовке в то время были огромные зарплаты в 400-450 руб в месяц , К как у шахтеров и помощников машинистов) они как и торгаши считали себя некой избранной кастой . "

Не скажу, что там "бытовики" натворили в фотосправочниках, но 450 руб это была самая низкая средняя заработная плата по стране, а именно в сельском х-ве. При этом ср.заработная плата по народному хозяйству составляла в 1954 г 700 руб. Мои родители получали в это время 800-1000 руб, хотя шахтерами не были)

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 09:37  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
Цитата:
Не скажу, что там "бытовики" натворили в фотосправочниках, но 450 руб это была самая низкая средняя заработная плата по стране, а именно в сельском х-ве. При этом ср.заработная плата по народному хозяйству составляла в 1954 г 700 руб. Мои родители получали в это время 800-1000 руб, хотя шахтерами не были)

Кста. да з/п до 1961 г. были другие, и цены были другие. Сколько стоила бутылка Водки до 1961г.? И сколько политрушек мог позволить советский труженик на свою з/пл.?
Это в 1980-1990 гг. з/п в 450 руб. была очень приличной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 09:46  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
Мечта советского фотолюбителя. Че так скромненько? (это кадр из фильма Зигзаг удачи)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 10:37  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 22449
О зарплатах. В конце 80-х средний инженер получал 180 р. Студент вуза (нормально успевающий) - стипендию 60 р. Студент на практике в локомотивном депо - 180 р. Рабочий выской квалификации (5-6 разряд) в горячем цех БМЗ (Брянский Машиностроительный Завод) - плавка, сварка, ковка металла - 900 р.
Но и овчинка стоила выделки - каждый месяц за ворота завода выезжало 17 тепловозов, которые стоили денег (и валюты в том числе, так как большая часть шла на экспорт в соц. и развивающиеся страны). В 1992-93 годах всё это (и рынки сбыта заодно) было просрано за жувачку, сникерсы и говённые джинсы из Турции.
Да, штантая численность сотрудников БМЗ была на 1990 год около 90 тыс. человек. В 1995 - 8 тыс. Да и те переквалифицировались в торговцев металлом, запчастями и всем, что осталось от огромного завода. Большинство инженеров (а их там было немало) пошли на рынок трусами, лифчиками и автомагнитолами торговать.


Последний раз редактировалось shef 15 апр 2020, 10:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 10:45  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10790
Откуда: Milieu du Monde
Ускоренное производство средст производства для производства средств производства. А мелкого бизнеса нет. Вот и не вынесла спина верблюда очередной тепловоз

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 10:57  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 22449
paolo_cocoa писал(а):
Ускоренное производство средст производства для производства средств производства. А мелкого бизнеса нет. Вот и не вынесла спина верблюда очередной тепловоз

Его и теперь нет, а тот что есть, как раз от вируса загибается. Но и тепловозов нет. Точнее есть, но мало. Так в чём сила, брат? В нефти, лесе и металлопрокате на экспорт? Я так не считаю. Транспортное машиностроение - это высокотехнологичная и наукоёмкая отрасль, нельзя было её ломать. И это совсем не сфера мелкого бизнеса. Да и доход от продажи продукции за границу - это совсем не то, что вы написали про средства производства. На что этот доход потом тратили - это другой вопрос. Но и на зарплату людям тоже. И на учебные заведения и больницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 11:15  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10612
Откуда: Атлантида
все же вроде в вирусологи подались, а вы тут за политэкономику. Хорош уже

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 11:20  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 22449
Это был этот... исторический материализм ))
Но ОК, продолжать его не будем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 11:36  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2015, 20:38
Сообщения: 1362
Откуда: Москва
svk писал(а):
Игорь Стихин писал(а):
Поделились со мной мнением люди, которые очень давно в фотографии. Честно говоря, некоторые сомнения у меня уже тоже стали появляться. Что скажут, в отношении этой цитаты, опытные и всего повидавшие?

"... вся рецептура в книгах по фотографии, после смерти Сталина, переврана, в книгах Микулина, например, это был коллегиальный саботаж так называемых "Бытовиков" , т.к. у фотографов в бытовке в то время были огромные зарплаты в 400-450 руб в месяц , К как у шахтеров и помощников машинистов) они как и торгаши считали себя некой избранной кастой . "

Не скажу, что там "бытовики" натворили в фотосправочниках, но 450 руб это была самая низкая средняя заработная плата по стране, а именно в сельском х-ве. При этом ср.заработная плата по народному хозяйству составляла в 1954 г 700 руб. Мои родители получали в это время 800-1000 руб, хотя шахтерами не были)

Похоже мы жили в разных странах. До 1961 г. отец получал в деревне около 300 р. и был завмагом в сельпо. Иногда выходило больше за перевыполнение плана, но часто и удерживали - недостачи, план не выполнил. А колхозники денег не получали вообще! Какие-то деньги получали только должностные лица, но тут я точно не знаю суммы. Кажется только в 60-е годы при Брежневе им стали что-то платить и назначать пенсии - 10 руб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 12:17  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
legall писал(а):
Похоже мы жили в разных странах. До 1961 г. отец получал в деревне около 300 р. и был завмагом в сельпо. Иногда выходило больше за перевыполнение плана, но часто и удерживали - недостачи, план не выполнил. А колхозники денег не получали вообще! Какие-то деньги получали только должностные лица, но тут я точно не знаю суммы. Кажется только в 60-е годы при Брежневе им стали что-то платить и назначать пенсии - 10 руб.

Да, я давно замечаю, что мы находились в разных мирах :)
Что касается заработной платы в пятидесятых, отец работал гл.инженером строительного управления, а мама инженером в проектной организации.
Здесь можете посмотреть ср.зп. по отраслям http://istmat.info/node/18454

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 13:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 22449
я вот думаю... а может нам тему создать типа "политика и ностальгия"?
по типу "фото с беззеркалок" (которые запрещены же в КД, а там - можно)
а то вот есть, что сказать, а не буду - Внуков запрещает (и вполне обоснованно)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 13:34  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
shef писал(а):
я вот думаю... а может нам тему создать типа "политика и ностальгия"?
по типу "фото с беззеркалок" (которые запрещены же в КД, а там - можно)
а то вот есть, что сказать, а не буду - Внуков запрещает (и вполне обоснованно)

Политики здесь нет, как и ностальгии. Был вопрос с искаженными данными и ответ с поправками :)
Остальное можно чистить.

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 13:39  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 22449
у меня есть )
и данные несколько другие (например, о пенсии в 14 руб. в 80-х годах у моей бабушки бывшей колхозницы, во время войны поднявшей в одиночку 4-х детей)
но нет - не буду, не буду продолжать... Павел, извините ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 13:47  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2015, 20:38
Сообщения: 1362
Откуда: Москва
svk писал(а):
legall писал(а):
Похоже мы жили в разных странах. До 1961 г. отец получал в деревне около 300 р. и был завмагом в сельпо. Иногда выходило больше за перевыполнение плана, но часто и удерживали - недостачи, план не выполнил. А колхозники денег не получали вообще! Какие-то деньги получали только должностные лица, но тут я точно не знаю суммы. Кажется только в 60-е годы при Брежневе им стали что-то платить и назначать пенсии - 10 руб.

Да, я давно замечаю, что мы находились в разных мирах :)
Что касается заработной платы в пятидесятых, отец работал гл.инженером строительного управления, а мама инженером в проектной организации.
Здесь можете посмотреть ср.зп. по отраслям http://istmat.info/node/18454

Все просто. Когда денег жестко не хватает, помнится и зарплата и где подрабатывал, как... А когда их достаточно, то не помнишь и размер своей зарплаты. :)
По себе знаю.
Главное ведь и не в деньгах, а в том хорошем, что мы пережили. А в детстве и юности/молодости хорошего было всегда больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 14:31  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2019, 15:27
Сообщения: 1276
Откуда: Екатеринбург
Впрочем, вопрос с достоверностью материалов в книгопечатной продукции для меня понятен. Спасибо, Сергей Владимирович, и спасибо, Пётр. Всё предельно ясно и аргументированно. Да, фотографы-любители, в своём подавляющем большинстве, люди творческие, и некоторые неясные для себя моменты, а порой, и неудачи, вполне могли относить на вселенский заговор "бытовиков".

_________________
Omnia mea mecum porto.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2200 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 110  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: fotomehanik и гости: 156


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.