Текущее время: 27 фев 2020, 10:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 958 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 48  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2015, 21:25  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2013, 20:28
Сообщения: 169
Откуда: Moscow
КоФе писал(а):
Arthur Noore писал(а):
Особенно было интересно узнать о полной бесполезности оптической печати на фотоувеличителе.

:lol:

Как без фотоувеличителя получить отпечаток lith этот гЭ_ний там описывает?



Кроме шуток, посмотрите семинар. Человек с огромным опытом рассказывает все на примерах, разжевывает, буквально на пальцах все.
Особенно интересно о слайдовых пленках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2015, 21:36  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 04:48
Сообщения: 11946
Откуда: Юго-Западная окраина Торонто.
Ну, торренты это не моё для просмотра.

Человек должен быть знающий в технических вопросах.
И не более того.

Я не спорю, что кому-то надо вытягивать из сканов, что-то.
Но когда мне говорят что аналоговая печать это бесполезно, то дальнейшее теряет всякий смысл.
Не может человек воспринимать и понимать, вот и всё.

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2015, 21:47  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13417
Откуда: Москва
Артур, Шадрин известная фигура и весьма одиозная из-за своего весьма однобокого и очень упертого взгляда. И это он умеет доносить очень убедительно. Он силен в сканировании слайда и цветокоррекции. При этом это очень механистичный подход, не допускающий никаких разночтений, чтобы на выходе получить картинку, подобную цифроизображению. То, что Шадрин рассуждает о ЧБ печати, это вообще нонсенс. Оставьте это мастерам ручной печати, они скажут что-то другое.

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2015, 22:06  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 01 дек 2009, 12:41
Сообщения: 2285
Шадрина и надо воспринимать только в цвете (слайде), там действительно много полезной информации. Хотя среднему любителю и этого не нужно, при обработке "хорошего" слайда достаточно освоить управление кривыми и лёгкой коррекцией паразитной синьки. И немного больше внимания для последующей печати.

КоФе писал(а):
Ну, торренты это не моё для просмотра.


закинул на яндекс (около 2Гб), если вдруг интересно
https://yadi.sk/i/Ne0qfvxNkRDsg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2015, 22:37  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2013, 20:28
Сообщения: 169
Откуда: Moscow
Maxx2 писал(а):
Артур, Шадрин известная фигура и весьма одиозная из-за своего весьма однобокого и очень упертого взгляда. И это он умеет доносить очень убедительно. Он силен в сканировании слайда и цветокоррекции. При этом это очень механистичный подход, не допускающий никаких разночтений, чтобы на выходе получить картинку, подобную цифроизображению. То, что Шадрин рассуждает о ЧБ печати, это вообще нонсенс. Оставьте это мастерам ручной печати, они скажут что-то другое.


Согласен, НО его взгляды мне очень близки, на самом деле. Наверное по этой причине так семинар понравился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2015, 00:09  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 01 дек 2009, 12:41
Сообщения: 2285
А что такого нехорошего сказал Шадрин про ручную печать, если не затрагивать как он выражается религиозную сторону, а только техническую её часть? Понятно, что любителю аналоговой печати будет "роднее" отпечаток на барите с применением всяческих шаманств, нежели чёткий пластиковый сатино-глянцевый огрызок хоть реализованный на самом крутейшем эпсоне, пусть и технически лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2015, 00:53  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2013, 20:28
Сообщения: 169
Откуда: Moscow
bavars писал(а):
А что такого нехорошего сказал Шадрин про ручную печать, если не затрагивать как он выражается религиозную сторону, а только техническую её часть? Понятно, что любителю аналоговой печати будет "роднее" отпечаток на барите с применением всяческих шаманств, нежели чёткий пластиковый сатино-глянцевый огрызок хоть реализованный на самом крутейшем эпсоне, пусть и технически лучше.


Ну суть в том, что фотопленка (слайд в частности рассматривается) обладает тональной избыточностью, фотометрическим контрастом (не буду вдаваться в тех подробности).
Шадрин утверждает, и он совершенно прав, что чтобы сохранить эту колоссальную детализацию и пластику нужен гибридный способ т.е. снимаем на аналог, сканируем на барабаннике и печатаем на высококачественном струйнике. Только так удастся сохранить эту, так нами любимую "воздушность, детализацию и прочие приятности)) При оптической же печати (мокрая печать) очень многое теряется и при съемке на цифру можно добиться даже куда более качественных результатов.
Другой вопрос, какие цели фотограф перед собой ставит? Нужны ли нам все перечисленные качества или же достаточно просто кайфовать получая снимки под увеличителем не задумываясь что много ценного потеряно? Все это автор и называет религиозными аспектами фотографии))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2015, 01:05  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 15:38
Сообщения: 1005
Откуда: Спб
Arthur Noore писал(а):
Все это автор и называет религиозными аспектами фотографии))


Я думаю не стоит напоминать, кто громче всех кричит: "держи вора!" :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2015, 01:22  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 01 дек 2009, 12:41
Сообщения: 2285
Arthur Noore писал(а):
Ну суть в том, что фотопленка (слайд в частности рассматривается) обладает тональной избыточностью..


с гидбридным процессом всё ясно..

Цитата:
Все это автор и называет религиозными аспектами фотографии))


вот, меня больше интересует этот момент, не как он с формата 4х5 получает марк3 и сравнивая их, а то как его цифровой чб отпечаток с того же марк3 будет смотреться рядом с аналоговым или ещё сложнее рядом с 6х6(6х9) :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2015, 03:00  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 04:48
Сообщения: 11946
Откуда: Юго-Западная окраина Торонто.
Можно было и не писать, я был 100% уверен о чём цифро-слайдо "гуру" может говорить.
Но лично я осознанно печатаю под увеличителем чтобы было меньше ненужных деталей, вылезающих при сканировании.
Но технарям это не понять.

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2015, 08:21  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 19:23
Сообщения: 216
Откуда: Murmansk
Может было? Ирландия в цвете 1927. http://mashable.com/2015/11/12/ireland- ... Ko92eiikqC


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 09:25  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2012, 10:45
Сообщения: 1269
Откуда: Москва-Чехов
Arthur Noore писал(а):
Без приувеличения, потрясающий вебинар от Алексея Шадрина - "Пленочная фотография: за и против".

Изображение

Алексей Шадрин:
Эксперт по цветокалибровке, цветокоррекции
и полноцветной печати, автор и переводчик материалов по цветовоспроизведению,
ведущий сотрудник Foto-One Lab


Узнал очень много нового! Посмотрел на одном дыхании и еще планирую пересмотреть.
Расставил для себя все точки над i касательно пленочной и цифровой фотографии.
Особенно было интересно узнать о полной бесполезности оптической печати на фотоувеличителе.
Узнал в каких случаях пленка незаменима и какая именно фотопленка.
Узнал как вытянуть максимум из фотопленки и в каких случаях это оправданно.

Рекомендую:

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5084329


Посмотрел. Довольно интересная точка зрения и информация.
Пара вопросов все же возникла:

1. Улыбнули рассуждения что если нужна плоская с проволочными деталями фото надо использовать цифру, и только если нужен объём, полутона, глубина- плёнку. Лично мне нужен объем всегда. :lol:

2.Так по какому техническому параметру сливает цифра: разрешение, разрядность оцифровки. Или из-за байера и его интерполяции , или аа фильтра? В семинаре просто показано, что выходное цифровое изображение сливает пленочному и в чем именно. А причина не указана.

3.Утверждение что любую сцену можно всунуть в 1д (1:100) довольно спорно.

Но информация интересная, и вообще агитация за плёнку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 10:04  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2013, 18:55
Сообщения: 894
Откуда: Чебоксары
кстати, пробовал печатать сканы с Норитсу на высококачественном струйнике 15х21, полная шляпа выходит, одни квадратики. приходится печать на том же норитсу, цвета и четкость уплывают, но вполне смотрибельно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 10:15  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 5974
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
Печатаю по гибридному процессу. Скан на Никоне, принтер Епсон L800, чернила и бумага родные.
На мой взгляд очень не плохо выходит. С ч/б небольшие проблемы есть чистого серого добиться очень трудно, оставил лёгкий теплый оттенок, смотрится не плохо, этакий барит :D либо специально тонирую в сепию. С цветом вообще проблем не вижу. Принтер этот реально способен пропечатывать зерно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 11:24  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 01 дек 2009, 12:41
Сообщения: 2285
redbase23 писал(а):
Пара вопросов все же возникла:

1. Улыбнули рассуждения что если нужна плоская с проволочными деталями фото надо использовать цифру, и только если нужен объём, полутона, глубина- плёнку. Лично мне нужен объем всегда. :lol:

2.Так по какому техническому параметру сливает цифра: разрешение, разрядность оцифровки. Или из-за байера и его интерполяции , или аа фильтра? В семинаре просто показано, что выходное цифровое изображение сливает пленочному и в чем именно. А причина не указана.


1. да там не то, чтобы утверждение про использование цифры, а если не стоит острой творческой задачи как в пейзаже и т.д., то цифра не сильно проигрывает. Конечно всё субъективно, хотя не зря же приводил в пример картины Каналетто и про общее восприятие.
2. да не байер и фильтр, а график с провалом в мелких деталях он показывал, но процесс по развитию в этом плане у цифры замедлился :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 11:52  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2015, 17:42
Сообщения: 479
Откуда: Нижний Новгород
bavars писал(а):
но процесс по развитию в этом плане у цифры замедлился :)

отнюдь :)
очередная волна гонки мегапикселей как раз на это и направлена


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 12:04  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 01 дек 2009, 12:41
Сообщения: 2285
BlackHope писал(а):
bavars писал(а):
но процесс по развитию в этом плане у цифры замедлился :)

отнюдь :)
очередная волна гонки мегапикселей как раз на это и направлена


я про тональность, а гонка мегапикселей и iso - это очередной досуг для "потребителя"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 12:32  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2015, 17:42
Сообщения: 479
Откуда: Нижний Новгород
мегапиксели и позволяют решить проблему высоких пространственных частот
естественно при условии, что они полноценны, а не 20М на матрице в 1" :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 13:25  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 19107
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
"Янтарная лихорадка". По всему побережью тысячи собирателей. Вчера на одном из объектов в Янтарном не вышли рабочие-все вышли на берег :)
http://klops.ru/news/obschestvo/120692- ... li-kamni#6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 13:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2012, 10:45
Сообщения: 1269
Откуда: Москва-Чехов
bavars писал(а):
BlackHope писал(а):
bavars писал(а):
но процесс по развитию в этом плане у цифры замедлился :)

отнюдь :)
очередная волна гонки мегапикселей как раз на это и направлена


я про тональность, а гонка мегапикселей и iso - это очередной досуг для "потребителя"


Тональность и график- это следствие. Причина указана не была.
Разрешение приводимых фотографий было примерно одного уровня, значит не в мегапикселях дело?
Отчего "проволока" в мелких деталях?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 958 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Snorry и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB