| Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
| Ссылки на всякое... https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=4&t=15716 |
Страница 6 из 64 |
| Автор: | BlackHope [ 15 ноя 2015, 13:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
redbase23 писал(а): Отчего "проволока" в мелких деталях? от того, что хаотичное зерно лучше для высоких ПЧ, чем упорядоченные цифро-пиксели соответственно их нужно значительно больше, чем информационная ёмкость аналогового кадра, выраженная в мегапикселях от того и в цифровом СФ так много мегапикселей |
|
| Автор: | redbase23 [ 15 ноя 2015, 14:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BlackHope писал(а): redbase23 писал(а): Отчего "проволока" в мелких деталях? от того, что хаотичное зерно лучше для высоких ПЧ, чем упорядоченные цифро-пиксели соответственно их нужно значительно больше, чем информационная ёмкость аналогового кадра, выраженная в мегапикселях от того и в цифровом СФ так много мегапикселей Т.е. наращивание мегапикселей- это решение проблемы? А многие говорят, что это развод покупателей на новые камеры. Без бутылки не разберёшься. 
|
|
| Автор: | BlackHope [ 15 ноя 2015, 14:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
так там речь шла о печати выставочных размеров - полметра на метр для дома на А4 или монитора имхо и 16-20М за глаза хватит |
|
| Автор: | Александр Маттт [ 15 ноя 2015, 16:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Крутой монитор с разрешением 5120*2880 пикселей - чуть больше 14 мегапислей Приличный монитор с разрешением 2560*1600 - 4 мегапикселя Более менее обычный 1920*1200 - 2.2 мегапикселя Офисный старикашка 128*1024 - 1.25 мегапикселя. |
|
| Автор: | Александр Маттт [ 15 ноя 2015, 16:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
При печати на А4 картинки размером 3000*5250 пикселей получается примерно 17.5 мегапикселей. Если считать по длинной стороне 30 см, получается 175 линий на сантиметр (по иностранному, по нашему вдвое меньше). Кто-нибудь без микроскопа это увидит? |
|
| Автор: | BlackHope [ 15 ноя 2015, 16:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ну 5120*2880 это редкость изрядная  2560*1600 и если предположить, что достаточно 2-кратного запаса (что маловато), то необходимо 2^2*4=16 |
|
| Автор: | Александр Маттт [ 15 ноя 2015, 16:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Зачем запас? Он больше никак не покажет |
|
| Автор: | BlackHope [ 15 ноя 2015, 16:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
запас для "избыточности" тем более байеровская матрица даём меньше реальной информации чем имеет мегапикселей из-за интерполяции |
|
| Автор: | Александр Маттт [ 15 ноя 2015, 16:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BlackHope писал(а): запас для "избыточности" Ну, тогда нет предела мегапикселям. Если еще и кадрировать потянет 
|
|
| Автор: | BlackHope [ 15 ноя 2015, 16:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ну у меня нет такого могучего монитора и больше А4 я не печатал никогда, потому когда на цифре перешёл с 14 на 20М, то порадовался. но больше 20 смысла уже не вижу. пленку сканирую в 17М и тут уже зачастую предел накладывает пленка
|
|
| Автор: | redbase23 [ 15 ноя 2015, 16:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BlackHope писал(а): ну 5120*2880 это редкость изрядная 2560*1600 и если предположить, что достаточно 2-кратного запаса (что маловато), то необходимо 2^2*4=16 Тут самое время завернуть про теорему Котельникова. 
|
|
| Автор: | Петр [ 15 ноя 2015, 16:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
В современном мире уже все относительно , знакомый перефотографировал на цифровую камеру старые дореволюционные фотографии из семейного альбома.Оригиналы фотографий были небольшие наверное 9*12. На кенон он ставил фотообъектив Волну 9, после съемки он редактировал данные фото в фотошопе. В результате всех этих манипуляций я смотрел фото на большом телевизоре, резкости было хоть отбавляй  , но видя что я очень прохладно отнеся к этому действу, человек решил добить меня как пленочника и напечатал одну из фотографий на принтере в метровом формате. Огромную резкость я там тоже увидел, но я то знаю, что оригинал это маленькая пожелтевшая фотография 100-летней давности. Все циферки это субъективно, в наше время можно из старой дедушкиной фотографии от пропуска на завод формата 3*4 с уголком напечатать плакат. |
|
| Автор: | BlackHope [ 15 ноя 2015, 16:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
не, с байеровской матрицей она не прокатит я потому про неё и не говорю
|
|
| Автор: | Александр Маттт [ 15 ноя 2015, 17:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да и пленка, вообще-то ни разу не непрерывна. В том смысле, что кристаллы дискретны и конечных размеров. В том смысле, что не бесконечно малы
|
|
| Автор: | BlackHope [ 15 ноя 2015, 17:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
хаотичное расположение зёрен увеличивает эффективное разрешение для мелко-периодических структур (высокой пространственной частоты), за счет того, что соседние зерна могут быть смещены друг относительно друга на величину меньше размера зерна. в случает с цифрой это в принципе не возможно (хотя ходят слухи про разработки матриц делающих 2 снимка со смещением на 1/2 пикселя) |
|
| Автор: | Адамыч [ 15 ноя 2015, 18:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BlackHope писал(а): хаотичное расположение зёрен увеличивает эффективное разрешение для мелко-периодических структур (высокой пространственной частоты), за счет того, что соседние зерна могут быть смещены друг относительно друга на величину меньше размера зерна. в случает с цифрой это в принципе не возможно (хотя ходят слухи про разработки матриц делающих 2 снимка со смещением на 1/2 пикселя) Прочитал дискуссию, и вообще ничего не понял  Если чо- прошу перенести в "мысли вслух..." |
|
| Автор: | Адамыч [ 15 ноя 2015, 18:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BlackHope писал(а): redbase23 писал(а): Отчего "проволока" в мелких деталях? от того, что хаотичное зерно лучше для высоких ПЧ, чем упорядоченные цифро-пиксели соответственно их нужно значительно больше, чем информационная ёмкость аналогового кадра, выраженная в мегапикселях от того и в цифровом СФ так много мегапикселей Перечитал ещё раз Два раза Опять ничего не понял
|
|
| Автор: | Адамыч [ 15 ноя 2015, 18:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Александр Маттт писал(а): Да и пленка, вообще-то ни разу не непрерывна. В том смысле, что кристаллы дискретны и конечных размеров. В том смысле, что не бесконечно малы Убит! 
|
|
| Автор: | Петр [ 15 ноя 2015, 19:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Перечитал ещё раз Два раза Опять ничего не понял Вы уже давно на сайте и наверное еще помните Пиинки - он очень любил считать пиксели и линии в объективе и на кропах фотопленки. Это я так к слову. Разговор ни о чем т.к. любой носитель цифра или пленка дает определенную информацию. По советской практике на любую фотопленку тип 135 от 32 до 250 ГОСТ можно увеличить оптическим способом в 10 раз и напечатать. Промышленость для этого делала всё. Если нужно больше или для эстетического наслаждения и с помощью лупы рассматривать не точки. а линии их переплетения и рисунок тонов и оттенков - это без исключения средний формат. Появилась цифра - изображение снятое на 3,2 мегапиксельную камеру можно печатать на формат 20*30 см, можно и на 5 мегапиксельный айфон печатать 30*40, с приличных зеркалок можно печатать 30*45 см для выставок такой формат подходит. Да и вряд ли в Вашей лабе найдется спокойно, а не под заказ формат больше. Если печатать с фотопленки фуджи суперия 200 оптическим способом фотографии 20*30 см и с цифровой фотокамеры 20*30 см - пленка будет приятнее, мягче, зерно еле заметно, на цифре пластмасса с налетом гламурчика и представлением китайца, что кожа должна быть коричневой .Если печать идет в цифровой фотолаборатории и пленку сканируют и распечатывают на нужный формат - разница между цифрой и пленкой нивелируется и снимки менее 20*30 см одинаково скучные и больше видна работа оператора который предварительно и сознательно внес коррективы в машину, но при больших увеличении пленка начинает мылить, а цифра как была пластмассовой так и остается. Но разница в формате 20*30 см между цифрой и пленкой минимальна. |
|
| Автор: | вьюрок [ 15 ноя 2015, 20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Петр писал(а): любой носитель цифра или пленка дает определенную информацию. при плохой передаче в цыфру надо ткнуть паяльником, пленку - в воду с головой!!! |
|
| Страница 6 из 64 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|