Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

РАДИОЛАМПЫ и другое аналоговое аудио
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=4&t=15022		 Страница 91 из 129
Автор:  svk [ 09 окт 2020, 18:50 ]
Заголовок сообщения: 
Sandy Arnold писал(а):
Всё смотрю на ручку настройки. Настройка каналов, надеюсь, плавная?

Если приемник прямого усиления, то там односекционный конденсатор переменной емкости, настройка плавная. Судя по круговому вращению и размерам, типа КПК, т.е. керамический. Цифры чисто условные, не каналы, просто запоминать положение настройки на станцию. Собственно, что запоминать, в СССР на ДВ было две-три местные станции. По обсуждению на радиофоруме, было минимум две схемы приемника прямого усиления и одна гетеродинного. Схем прямого усиления не найдено. Есть схема супергетеродина, но без полных данных. Радиокассета выпускалась опытно, поэтому есть лишь куцая инструкция по эксплуатации с просьбой присылать предложения по настройке и работе, для дальнейшей отработки конструкции. Что в моей кассете можно лишь догадываться. На просьбы открыть, пока не согласился, это рвать наклейку :) Хотя в инструкции 1975 года указывается, что приемник прямого усиления, смущает отличная чувствительность. Не догадался проверить есть ли гармоники от гетеродина, а уже разобрал магнитофон для профилактики.
Автор:  legall [ 10 окт 2020, 15:55 ]
Заголовок сообщения: 
Видел и двухсекционные тонкие КПЕ кругового вращения. Вот насчет толщины для кассеты не уверен :x
Автор:  Sandy Arnold [ 11 окт 2020, 16:51 ]
Заголовок сообщения: 
svk писал(а):
Sandy Arnold писал(а):
Всё смотрю на ручку настройки. Настройка каналов, надеюсь, плавная?

... Собственно, что запоминать, в СССР на ДВ было две-три местные станции. ...

У нас на ДВ принималась, в общем-то, одна Москва, 1500 м, как мне помнится.
Автор:  Товарищ Михельсон [ 11 окт 2020, 17:18 ]
Заголовок сообщения: 
Мне вчера попался "Космос-М". Состояние неважное, ну какой есть. Будет время - попробую запустить.

Изображение
Автор:  svk [ 11 окт 2020, 17:41 ]
Заголовок сообщения: 
Товарищ Михельсон писал(а):
Мне вчера попался "Космос-М". Состояние неважное, ну какой есть. Будет время - попробую запустить.

Какой, СВ или ДВ? У меня второй на ДВ с оборванной под "корешок" обмоткой согласующего транса. Это у них частая болезнь, провод 0,05 мм, на радиофоруме ребята сталкивались. На подвиг по перемотке не готов :) Для него буду делать УНЧ на микросхеме, уже прибыли детали. Электролиты лучше менять все не теряя времени на поверку, тем более если выпаивать для неё, то смысла нет ставить назад. Еще сгнивают выводы транзисторов, это как повезет. В общем, если будут вопросы, пиши, тем более было несколько схем, да и те могут не совпадать.
Автор:  Товарищ Михельсон [ 11 окт 2020, 18:04 ]
Заголовок сообщения: 
Скорее всего вопросов не будет. Состояние такое, что даже ручку настройки провернуть не удается, все в коррозии. Ладно, пусть лежит.

Изображение

Изображение
Автор:  svk [ 11 окт 2020, 18:40 ]
Заголовок сообщения: 
Товарищ Михельсон писал(а):
Скорее всего вопросов не будет. Состояние такое, что даже ручку настройки провернуть не удается, все в коррозии. Ладно, пусть лежит.

Они все туго крутятся, потом разрабатываются. Что бросается в глаза, это отсутствие одного контакта в батарейном отсеке и неродные синие и белые (толстые) проводки. Еще не вижу крышечки батарейного отсека. Конечно повозиться надо серьезно. Или продать. Корпус, вроде, в хорошем состоянии, ручки не стертые, а исправных в продаже, априори, нет. Продают по внешнему виду :)
Автор:  Товарищ Михельсон [ 11 окт 2020, 19:12 ]
Заголовок сообщения: 
svk писал(а):
Товарищ Михельсон писал(а):
Скорее всего вопросов не будет. Состояние такое, что даже ручку настройки провернуть не удается, все в коррозии. Ладно, пусть лежит.

Они все туго крутятся, потом разрабатываются. Что бросается в глаза, это отсутствие одного контакта в батарейном отсеке и неродные синие и белые (толстые) проводки. Еще не вижу крышечки батарейного отсека. Конечно повозиться надо серьезно. Или продать. Корпус, вроде, в хорошем состоянии, ручки не стертые, а исправных в продаже, априори, нет. Продают по внешнему виду :)

Крышки и не было. Это все зимой или в плохую погоду. Пока у нас +23 и сухо много дел вне помещения.
Автор:  Товарищ Михельсон [ 11 окт 2020, 21:05 ]
Заголовок сообщения: 
В эту субботу как то повезло с радиоприобретениями. Кроме "Космос-М" попалась неплохая книжка (1960 г.) по любительским радиоприемникам и корпус редкого варианта приемника Сокол.

http://www.rw6ase.narod.ru/00/rk1/sokol.html

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Я уже давно что то увлекся советскими радиоконструкторами, находил платы, корпуса, комплектовал, восстанавливал довольно интересно.
Попробую теперь типовую плату втиснуть в корпус, тем более что внутренности одинаковые. А зимой соберу что то ламповое из этой книжки.
Вот такой Сокол у меня уже есть.
Изображение
Автор:  svk [ 11 окт 2020, 22:03 ]
Заголовок сообщения: 
Товарищ Михельсон писал(а):
В эту субботу как то повезло с радиоприобретениями. Кроме "Космос-М" попалась неплохая книжка (1960 г.) по любительским радиоприемникам и корпус редкого варианта приемника Сокол.

http://www.rw6ase.narod.ru/00/rk1/sokol.html

Изображение

Знакомый корпус, вроде такой же :) Когда появились в продаже, то это было подспорье, не надо клеить самоделку из оргстекла.
В начале семидесятых, еще студентом, собрал в нем средневолновый супергетеродин из журнала радио или ВРЛ. Правда вместо шкалы, написал название, имя будущей жены.

Изображение
Автор:  svk [ 12 окт 2020, 22:40 ]
Заголовок сообщения: 
Прибыл свеженький корпус от батарейного лампового приемника "Новь". Почта России в своем амплуа, заставила немного понервничать. 5 октября прибыло в отделение на Белорусский и тишина. Даже вчера написал "жалобу". А сегодня утром сообщение-уже вышла из Калининграда и после обеда получил.
Конечно размеры знал, но все познается в сравнении. По фронту чуть меньше Спидолы, а по толщине на 25 мм больше. Вот такие делали в Союзе ламповые приемники. Не знал, что на лицевой панели не акустическая ткань, а металлическая сетка. Еще удивлялся, глядя на фото, как хорошо "тряпочка" сохранилась. На фото шкала снята, специально попросил продавца, чтобы не разбилась в дороге. Есть теперь чем заняться пенсионеру :) Соберу в этом корпусе приемник УКВ на аналоговых микросхемах.

Изображение

Изображение

Изображение
Автор:  shef [ 13 окт 2020, 11:32 ]
Заголовок сообщения: 
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/au ... _901674891
Автор:  svk [ 15 окт 2020, 11:00 ]
Заголовок сообщения: 
Вчера, ближе к полуночи, "Радиогазета "Слово" на 828 кГц. Неплохо для 10 кВт из Питера.

https://www.youtube.com/watch?v=Edg5K1E_BFg
Автор:  Sandy Arnold [ 16 окт 2020, 15:30 ]
Заголовок сообщения: 
svk писал(а):
Вчера, ближе к полуночи, "Радиогазета "Слово" на 828 кГц. Неплохо для 10 кВт из Питера.

https://www.youtube.com/watch?v=Edg5K1E_BFg

Я попробовал. На этой частоте какой-то чуть слышный шёпот, - наверное, "Слово". :)
Автор:  Sandy Arnold [ 20 окт 2020, 15:12 ]
Заголовок сообщения: 
О реставрации старых радиоприёмников:
https://zen.yandex.ru/media/poleznoe/ka ... 0bb3e0bbf8
Автор:  svk [ 20 окт 2020, 21:13 ]
Заголовок сообщения: 
Собрал вчера УНЧ на TDA2822М. Заодно испытал новый для меня способ травления в перекиси водорода с нанесением рисунка маркером. А что, быстро и удобно.
Если из предыстории, то в одном Космос-М оборвана обмотка согласующего трансформатора. На такой подвиг, как мотать новую обмотку проводом диаметром 0,05 мм на трансформаторе размером 10х10 мм, не готов :) Поэтому была мысль собрать новый УНЧ на микросхеме. Взял за основу популярную TDA2822М, которая может работать при минимальном напряжении питания 1.8 В.
Выход взял с детектора. Ток покоя УНЧ 6.5 мА, в режиме максимальной громкости 50-60 мА при напряжении питания 2,7В. В целом вполне ожидаемо и не вызывает сомнения, учитывая, что согласно справочным данным (КПД=25%), родная схема при максимальной громкости будет потреблять те же 50 мА.
Но не все так радужно, не учел, что УНЧ имеет общий "минус", а родная схема-"плюс". Вот это, я, "воспитанный" еще на ламповых и транзисторных схемах и тридцать лет не бравший в руки паяльник, не сообразил ( Впрочем, УНЧ собранный на этой плате в соответствии DataSheet предназначается для другой самоделки. Кстати, интересная микросхема, выходная мощность напрямую зависит от напряжения питания. При питании 9В и нагрузки 8 Ом, 2х1 Вт в стерео и 1.3 Вт в моно. И все это можно собрать на плате в пол спичного коробка.

Изображение

На видео работают два УНЧ, но периодически отключаю и включаю внешний на TDA2822М

https://www.youtube.com/watch?v=ZtgTabLQQE4

https://www.youtube.com/watch?v=6iELHwhfe1Q
Автор:  Алексей T. [ 20 окт 2020, 23:16 ]
Заголовок сообщения: 
svk писал(а):

Но не все так радужно, не учел, что УНЧ имеет общий "минус", а родная схема-"плюс".

Ничего страшного. Для звуковых частот что плюс источника питания, что минус, имеют одинаковый потенциал, т.е. являются "Общим". Можно всё запитать от одного источника. Между детектором и входом усилителя - разделительный конденсатор. Сам источник питания зашунтировать конденсаторами: электролит 50 - 100 мк и керамика 0,1 мк. Всё должно работать.
PS Еще хороший вариант усилителя - МС34119. Питается начиная с двух вольт, при токе покоя 2,7 ма.
В СМД исполнении можно просто разместить внутри корпуса приёмника.
Автор:  svk [ 21 окт 2020, 00:17 ]
Заголовок сообщения: 
Алексей T. писал(а):
svk писал(а):

Но не все так радужно, не учел, что УНЧ имеет общий "минус", а родная схема-"плюс".

Ничего страшного. Для звуковых частот что плюс источника питания, что минус, имеют одинаковый потенциал, т.е. являются "Общим". Можно всё запитать от одного источника. Между детектором и входом усилителя - разделительный конденсатор. Сам источник питания зашунтировать конденсаторами: электролит 50 - 100 мк и керамика 0,1 мк. Всё должно работать.

Так все и играет без проблем с разделительным конденсатором (можно и второй поставить в цепь на массу, также без проблем), если два источника. При посадке на общий источник, тишина. При чем здесь шунтирование электролитом, это же стандартно априори? Я видел решение на микросхемах, когда их специально переводят на общий плюс, чтобы состыковать со Спидолой, наверное не зря, если все так просто.
Впрочем, вот схема "Космос-М" и типовая на 2822, состыкуйте, как Вы предлагаете, на один источник. Очень интересно, я бы сказал, жизненно интересно :)

Изображение

Изображение
Автор:  Алексей T. [ 21 окт 2020, 01:21 ]
Заголовок сообщения: 
С движка регулятора громкости через разделительный конденсатор подаём звуковой сигнал на вход 7 микросхемы.
Плюс источника питания Космоса соединяем с плюсом микросхемы - выв. 2
Минус источника питания Космоса соединяем с минусом микросхемы - выв. 4
С3 в схеме TDA увеличиваем до 100 мк. + параллельно керамика 0,1 мк. Это для уменьшения внутреннего сопротивления источника питания.
Всё должно работать. Для усилителя не важно, относительно минуса, или плюса подаётся звуковой сигнал. И тот и другой имеют нулевой потенциал по переменному току.
Ну можно еще дополнительно нижние выводы конденсаторов С4, С5 подключить к плюсу вместо минуса, хотя, как по мне, это лишнее.
Я думаю, что Вы делали именно так.

Почему не работает? Предположение: в схеме Космоса вообще нет конденсатора параллельно источнику питания.
С3 в схеме TDA слишком маленький - всего 10 мк. В других даташитах он указан 100 мк.

Еще одно замечание. Сама схема мостового включения TDA у меня вызывает большие сомнения. Нижняя часть усилителя в таком включении вообще не работает. Чтобы из двухканального унч сделать одноканальный мостовой, нужно минус С1 соединить с "Общим", а выв. 5 через разделительный конденсатор подключить к выв. 1. Тогда нижняя часть микросхемы будет работать в противофазе с верхней. Надобность С2 вообще не понятна.
В даташитах тоже бывают ляпы :)
Автор:  svk [ 21 окт 2020, 10:26 ]
Заголовок сообщения: 
Алексей T. писал(а):
1.С движка регулятора громкости через разделительный конденсатор подаём звуковой сигнал на вход 7 микросхемы.Плюс источника питания Космоса соединяем с плюсом микросхемы - выв. 2
Минус источника питания Космоса соединяем с минусом микросхемы - выв. 4
2. С3 в схеме TDA увеличиваем до 100 мк. + параллельно керамика 0,1 мк. Это для уменьшения внутреннего сопротивления источника питания.
3.Всё должно работать. Для усилителя не важно, относительно минуса, или плюса подаётся звуковой сигнал. И тот и другой имеют нулевой потенциал по переменному току.
4. Ну можно еще дополнительно нижние выводы конденсаторов С4, С5 подключить к плюсу вместо минуса, хотя, как по мне, это лишнее.
5. Я думаю, что Вы делали именно так.

Почему не работает? Предположение: в схеме Космоса вообще нет конденсатора параллельно источнику питания.


6. Еще одно замечание. Сама схема мостового включения TDA у меня вызывает большие сомнения. Нижняя часть усилителя в таком включении вообще не работает. Чтобы из двухканального унч сделать одноканальный мостовой, нужно минус С1 соединить с "Общим", а выв. 5 через разделительный конденсатор подключить к выв. 1. Тогда нижняя часть микросхемы будет работать в противофазе с верхней. Надобность С2 вообще не понятна.
В даташитах тоже бывают ляпы :)


Спасибо.

1 Так и сделано, но не работает.
2. У меня 47 мкФ.
3. Работает при раздельных источниках, когда масса Космоса соединена с массой 2822. При подключении на общий источник по п.1 замолкает.
4. Спорно.
5. По схеме Космоса все каскады, кроме оконечного запитаны через RC фильтры. Думаю это как раз в плюс.
6. Мне сложно судить, я проектировщик в других областях :) Но мостовые схемы 2822, если судить по интернету, сотни раз проверены.

Сейчас умы с радиофорума подключились, посмотрим что насоветуют.
Для начала этот Космос отложу, он со своим родным УНЧ хорош. А подготовлю другой, для которого все и затеяно.
Страница 91 из 129 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/