Текущее время: 28 мар 2024, 21:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 янв 2010, 10:06  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 19:46
Сообщения: 146
Откуда: Los Angeles
Nicolas я ничего против вас не имею и учиться не отказываюсь) я то все понял, смысл в другом- как к этому относится. ведь мы тут на фотографическом форуме, а если так глубоко зарываться в технические подробности, так и не до фотографии станет) в данном случае народ под виньетированием понимает одно- затемнение к раям кадра- вот и пускай думает, ему вообще об остальном знать и не надо) Даже если брать авто- я черт знает, как там половина деталей называется и какие функции они выполняют- мне главное, чтоб она ездила) то что нужно, я на родном языке да объясню, и поверте он сильно от технического будет отличаться)

_________________
Bessa T
CV Heliar 12/5.6, CV Heliar 15/4.5
Zeiss Biogon 21/2.8 ZM
Юпитеры, Орионы и Руссары


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2010, 23:35  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5237
Откуда: Санкт-Петербург
Улдыс писал(а):
Nicolas писал(а):
Не совсем так. Если Вы возьмёте даташит на любой буржуйский объектив, где есть график Light Falloff, то он там приведён для полной дырки (когда геометрическое виньетирование обычно есть) и для рабочей диафрагмы, на которой разрешение максимально, а виньетирование прекращается. Сравнив эту величину в процентах, Вы можете самостоятельно вычислить виньетирование.


виньентирование в % получим как общее веньентирование , там же мы не получим геометр. винъентирование?



Абсолютно точно. Если там введено ещё аберрационное виньетирование, мы узнаем только результирующее значение виньетирования, ибо геометрическое уменьшает освещённость на краю, а аберрационное увеличивает. НО! В даташитах приводится ещё оптическая схема. Аберрационное виньетирование достигается установкой отрицательной первой линзы, как в руссарах, биогонах, дистагонах и прочем. Если её нет - скорее всего, виньетирование чисто геометрическое (как в том же суммилюксе).

Улдыс писал(а):
Nicolas писал(а):
То есть кафе "Пут вейне" больше нет?!


чесно я его и не знал..может и видел глазами как то где то.. не любитель кафе, поэтому и незнаю даже, понтересуюсь...оно в старом городе было?


Конечно. Прямо за Домским Собором - там, где маленький средневековый домик, его всегда все фотографируют...

Улдыс писал(а):
Nicolas писал(а):
Ну тогда скажите мне, какое падение освещённости у такой ПРАВИЛЬНОЙ линзы, как хологон Цейсса? Уж правильнее не бывает...
(Подсказка: http://www.zeiss.com/C12567A8003B8B6F/E ... 16mm_e.pdf)


а как у аналогофф? возможно это предел и лучше нельзя? и опять же мы незнаем это предел совершенства по оптике что есть виньетка или это от георметрии?

Да. Это теоретический предел и лучше нельзя - если не применять аберрационное виньетирование. У ХОЛОГОНа линзы такой формы, что геометрического виньетирования там просто нет. Но при таком угле поля зрения четвёртая степень косинуса этого угла становится настолько маленькой, что углы очень сильно затемняются. Поэтому хологоном надо пользоваться с центрофильтром. У руссара с таким же углом зрения освещённость в углах была бы выше за счёт аберрационного виньетирования - его диафрагма под углом не казалась бы эллипсом, а выглядела как круг и пропускала больше света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2010, 23:48  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5237
Откуда: Санкт-Петербург
ieicy писал(а):
Nicolas я ничего против вас не имею

Честное слово, я против Вас - тоже! :D Мир! :D

ieicy писал(а):
смысл в другом- как к этому относится. ведь мы тут на фотографическом форуме, а если так глубоко зарываться в технические подробности, так и не до фотографии станет)


Дык Вы... эта... название темы-то прочтите... :oops: :oops: :oops:

ieicy писал(а):
то что нужно, я на родном языке да объясню, и поверте он сильно от технического будет отличаться)

Ой ВЕРЮ!!!!! :shock: :roll: :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 09:58  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2007, 03:25
Сообщения: 2005
Откуда: Riga
Nicolas писал(а):
Абсолютно точно. Если там введено ещё аберрационное виньетирование, мы узнаем только результирующее значение виньетирования, ибо геометрическое уменьшает освещённость на краю, а аберрационное увеличивает. НО! В даташитах приводится ещё оптическая схема. Аберрационное виньетирование достигается установкой отрицательной первой линзы, как в руссарах, биогонах, дистагонах и прочем. Если её нет - скорее всего, виньетирование чисто геометрическое (как в том же суммилюксе).


мда уж..всё хитро и не так просто , поэтому и стоят хорошие линзы хороших денег..а ляйки ещё дороже потому что надпись ляйка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 23:45  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5237
Откуда: Санкт-Петербург
Вот поэтому руссар за свои деньги есть вери гуд!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2010, 19:18  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2007, 03:25
Сообщения: 2005
Откуда: Riga
Nicolas писал(а):
Вот поэтому руссар за свои деньги есть вери гуд!


ток за него барыги на ибае просят ровно столько, сколько стоит новый фойтландер 21 на 4Ю, сума сойти


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 12:02  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2009, 06:19
Сообщения: 63
Откуда: Сибирь
Руссар МР-2, макрокольца (3 шт. м42), переходники м39-м42 и м42-EOS. Цифрозеркалко кроп 400Д. ИСО-1600. Без ГР.
Тест на скорую руку.)
Изображение
10 коп.
Изображение
Изображение
Бисер
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 21:19  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
А зачем Руссаром снимать макро на цифрокропе???
:shock:
-Для этого есть другие линзы
-и ничуть не хуже
-и без жуткого к-ва переходников....
непонятно..... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2010, 15:48  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2009, 06:19
Сообщения: 63
Откуда: Сибирь
Peter писал(а):
А зачем Руссаром снимать макро на цифрокропе???
:shock:
-Для этого есть другие линзы
-и ничуть не хуже
-и без жуткого к-ва переходников....
непонятно..... :)

Ну это сообщение о том, что Руссаром можно снять макро.)


Последний раз редактировалось nemiligor 30 янв 2010, 21:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2010, 19:49  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
А-а-а- понял!
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2010, 20:19  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2007, 22:28
Сообщения: 1099
Откуда: Москва
nemiligor писал(а):
Ну это сообщение о том, что и Руссаром можно снять макро.)

А можно им забить гвоздь в дюймовую доску? Чисто интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2010, 20:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2009, 06:19
Сообщения: 63
Откуда: Сибирь
Crazy писал(а):
nemiligor писал(а):
Ну это сообщение о том, что и Руссаром можно снять макро.)

А можно им забить гвоздь в дюймовую доску? Чисто интересно.

Ну так попробуйте, если вам интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2010, 21:00  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2007, 22:28
Сообщения: 1099
Откуда: Москва
nemiligor писал(а):
Ну так попробуйте, если вам интересно.

Суровая реальность в лице отсутствия руссара стоит на пути моей любознательности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2010, 21:05  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2009, 06:19
Сообщения: 63
Откуда: Сибирь
Crazy писал(а):
nemiligor писал(а):
Ну так попробуйте, если вам интересно.

Суровая реальность в лице отсутствия руссара стоит на пути моей любознательности.

Ну если мне вдруг станет интересен ваш вопрос, обязательно поделюсь с вами информацией о результатах. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2010, 21:13  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 21 сен 2006, 00:05
Сообщения: 130
Откуда: Birobidzhan
Для макро, чем короче фокус, тем лучше. Вопрос, только, в расстоянии до объекта съёмки. Руссар, плюс ко всему, почти симметричный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2010, 21:18  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2007, 22:28
Сообщения: 1099
Откуда: Москва
shi писал(а):
Для макро, чем короче фокус, тем лучше.

Вопрос без стеба: а почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2010, 21:49  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 21 сен 2006, 00:05
Сообщения: 130
Откуда: Birobidzhan
Crazy писал(а):
shi писал(а):
Для макро, чем короче фокус, тем лучше.

Вопрос без стеба: а почему?

Глубина резкости больше, при равном относительном отверстии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2010, 22:06  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2007, 22:28
Сообщения: 1099
Откуда: Москва
shi писал(а):
Глубина резкости больше, при равном относительном отверстии.

...и равной дистанции. Но дистанция при съемке на длинном фокусе тоже будет другой (бОльшей), что будет компенсировать разницу DOF. Насколько полно компенсировать -- навскидку не скажу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2010, 14:04  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5237
Откуда: Санкт-Петербург
Принципиальная ошибка: дело не в ДИСТАНЦИИ и не в ФР, а в МАСШТАБЕ изображения. При масштабе 1:1 любой объектив даёт одинаковую глубину резкости. А вот дальше, это правда - короче фокус, мельче масштаб. ЕСЛИ при этом меньше и размер кадра (цифромыльница, например), то глубина резкости растёт. Если же размер кадра остаётся прежним, надо уменьшать дистанцию, и глубина резкости при этом падает. Все эти зависимости надо смотреть не по приближённым, а по точным формулам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2010, 14:24  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2007, 22:28
Сообщения: 1099
Откуда: Москва
Nicolas писал(а):
Принципиальная ошибка: дело не в ДИСТАНЦИИ и не в ФР, а в МАСШТАБЕ изображения.

Для меня было очевидным, что мы сравниваем кадры, снятые в одном масштабе. Иначе здесь вообще нет предмета для обсуждения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.