Текущее время: 28 мар 2024, 19:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 10:24  Заголовок сообщения: CCD или CMOS
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:15
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
В то время, когда кто-то выясняет особенности использования старых цифровых камер - англоговорящие пользователи Leica спорят между собой о будущих моделях.

Одна группа, во главе с Петром, формирует петицию с просьбой выпустить новую камеру серии М с современным ПЗС ( ССD) сенсором. http://photographsbypeter.com/2013/11/1 ... -to-leica/
Интересна аргументация:
- не нужен электронный видоискатель - есть оптический
- не нужен электронный дальномер - есть механический
- не нужна съемка видео - речь про фотографию
- не нужна высокая чувствительность - со светосильной оптикой всегда можно сделать нужный снимок
- нужно хорошее качество съемки на базовой чувствительности, чего не дает CMOS

А по другую сторону баррикад - Стив Хафф http://www.stevehuffphoto.com/2015/02/0 ... ent-329976 Правда он месяц назад продал свою М и переметнулся к Сонькам.

Интересно наблюдать за прогрессом.


Последний раз редактировалось Nneg 03 фев 2015, 11:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 10:43  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 07:51
Сообщения: 4277
Откуда: Россия
Нет чтоб на плёнку снимать и не париться, выдумывают себе, выдумывают...

_________________
Nikon S2, Зоркий-6, ТС-1, ФЭД-5В наше всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 10:55  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2011, 10:41
Сообщения: 245
Откуда: Западная Сибирь
Так во многих райцентрах пленку уже не продают. Скоро дойдет и до больших городов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 11:16  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:15
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
evgenys2005ss писал(а):
Нет чтоб на плёнку снимать и не париться, выдумывают себе, выдумывают...

Купили бы себе Nikon, а то все лейка, лейка. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 11:23  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2010, 14:24
Сообщения: 1037
Откуда: Birobidzhan
"CCD или CMOS" - спор скорее инженерный.
Кто-то способен отличить картинку с CCD от картинки с CMOS?

_________________
sasha-cherny.photographer.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 11:24  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2012, 10:45
Сообщения: 1391
Откуда: Бутово
А вот бы M c полнокадровым Foveon -ом. Бобма была бы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 11:38  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:15
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
Пока жду выхода в светы "гранаты" М240 без RGB фильтров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 11:47  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4867
Точно, аргументация интересная. Как раз в духе петиции на КМЗ. Мол, давайте делать устаревшее и однообразное говно, нам другого и не надо. Только Лейка где-то что-то начала новое в камеры впихивать(в кои-то веки), как оказалась что Скрипач не нужен :x
Про матрицы так совсем... Лет 10 назад было модно и актуально, сегодня как-то веет плесенью.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 11:56  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 07:51
Сообщения: 4277
Откуда: Россия
Sasha_Cherny писал(а):
"CCD или CMOS" - спор скорее инженерный.
Кто-то способен отличить картинку с CCD от картинки с CMOS?

Могу. Собственно потому более ценные кадры до сих пор снимаю на видеокамеру с ссд-матрицей.
А на фото всё равно на что снимать. :)

_________________
Nikon S2, Зоркий-6, ТС-1, ФЭД-5В наше всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 12:14  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2011, 15:04
Сообщения: 1587
Откуда: Ural & Beyond
Так-то есть разница между CMOS и CCD. Ощутил её, когда выбирал кем быть - руки ещё не полюбили ни Canon, ни Nikon. В тот год основной разницей как раз была технология матрицы, а в остальном фотики были как близнецы. Когда Leica поставила CMOS сенсор, я порадовался. Вернут CCD - будет новая петиция про CMOS. :)
Моё извращенное понимание разницы в результате: CCD - трезвый и в очках, CMOS - долой очки и даёшь пати! :)

_________________
ФЭД-5В - форева лове, он расширяет Горизонт!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 12:43  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:15
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
Тема очень интересная своими возможными последствиями. Интересно - когда инженеры Лейка наконец сделают камеру со съемным сенсором. Чтобы камеры с затвором и экраном производились отдельно - а сменный сенсор - отдельно. И комплектовалось перед покупкой - или вообще дома.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 13:05  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 07:51
Сообщения: 4277
Откуда: Россия
Nneg писал(а):
И комплектовалось перед покупкой - или вообще дома.

Они не на прогресс или прогрессы ориентируются, а на максимизацию прибыли.
Времена "вечных" аппаратов тоже уже, увы, прошли.

_________________
Nikon S2, Зоркий-6, ТС-1, ФЭД-5В наше всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 13:10  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4867
evgenys2005ss писал(а):
Времена "вечных" аппаратов тоже уже, увы, прошли.

Собираетесь жить вечно? :wink:

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 13:12  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 07:51
Сообщения: 4277
Откуда: Россия
Jagdtiger писал(а):
Собираетесь жить вечно? :wink:

Ну, десять-то лет отработать технике вполне считаю приемлемым.

_________________
Nikon S2, Зоркий-6, ТС-1, ФЭД-5В наше всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 13:14  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4867
Nneg писал(а):
Тема очень интересная своими возможными последствиями. Интересно - когда инженеры Лейка наконец сделают камеру со съемным сенсором. Чтобы камеры с затвором и экраном производились отдельно - а сменный сенсор - отдельно. И комплектовалось перед покупкой - или вообще дома.

Вопрос один - в чем смысл? Стоимость сенсора слишком велика для таких изощрений, а никаких весомых преимуществ такое решение не имеет, иначе это уже внедрили бы в производство. Единственное что может предложить производитель штучных самоваров — продажа по заказу камеры либо с одним сенсором, либо с другим. Но по факту, это будут просто 2 разные камеры.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 13:14  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4867
evgenys2005ss писал(а):
Jagdtiger писал(а):
Собираетесь жить вечно? :wink:

Ну, десять-то лет отработать технике вполне считаю приемлемым.

Ну вот она и больше работает. Не вижу никакой проблемы.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 13:28  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 07:51
Сообщения: 4277
Откуда: Россия
Осталось добавить, что прогресс "новые" изделия выпускает с заведомо с лучшими характеристиками, чем десятилетней давности. :)

_________________
Nikon S2, Зоркий-6, ТС-1, ФЭД-5В наше всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 13:31  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:15
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
evgenys2005ss писал(а):
Nneg писал(а):
И комплектовалось перед покупкой - или вообще дома.

Они не на прогресс или прогрессы ориентируются, а на максимизацию прибыли.
Времена "вечных" аппаратов тоже уже, увы, прошли.

Этот подход как раз и будет способствовать увеличению прибыли.
Байонет и возможность смены оптики сильно повышают прибыльность. Это особенно заметно на фоне сопоставления скажем Х100 и ее "системных" аналогов.
В данном случае - еще один "байонет", возможность выпуска сменных сенсоров под желания - ИК-сенсор, монохром, очень высокая чувствительность, ... пейзажный сенсор на 100 МПикс. :)
А еще будут с разным "цветом".

Для такой революции нужны мозги и яйца. Зато потом все будут ходить и сокрушаться - как это они не додумались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 13:44  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4867
evgenys2005ss писал(а):
Осталось добавить, что прогресс "новые" изделия выпускает с заведомо с лучшими характеристиками, чем десятилетней давности. :)

На то прогресс и существует. Он был, есть и будет.
В 1958г вы могли купить фотоаппарат с залипающим зеркалом, отсутствием внятной моргающей диафрагмы, отсутствием замера, тряпочным затвором, скудным байонетом и архаичной эргономикой уровня автомобилей-телег 20х годов. Спустя упомянутые 10 лет в 1968г вы бы купили эргономичную камеру с ТТЛ-замером, ламельным затвором, возвратным зеркалом и прыгалкой, полным набором оптики и возможно даже с экспоавтоматикой. А в 1978г вам бы попала в руки еще более удобная камера с наличием автоматики, большим ярким видоискателем, разными режимами замера, кучей оптики, приставным мотором, цельной 1/2000й выдержкой и т.д. А через всего лишь 7 лет вы бы получили моторизированную камеру с автофокусом. Добавьте, что "прогресс "новые" изделия выпускает с заведомо с лучшими характеристиками, чем десятилетней давности", да.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2015, 19:07  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 08:44
Сообщения: 395
Откуда: Волжский
На днях писал на пентаклубе, дублирую тут.
Сейчас на руках две камеры: К-х и Ds. Разные поколения, матрицы, замер... Решил сделать по возможности одинаковый снимок 1:1. Снимал в рав, экспокоррекция 0.0, исо 200, штатив, кит на 18мм. Освещение - 3 сберегайки на комнату. При проявке двигал только 2 ползунка - Температура и соседний с ним Оттенок, проявщик CameraRaw 7.3 beta в фотошопе, выставлено на глаз, причем значения разные при одной итоговой картинке (скорее камень в огород ДСки с её ББ).
На ссылке 2 рава и 2 получившихся жпега.
Для себя сделал вывод:
1. По цвету в таких условиях разница если и есть, то минимальная.
2. У матрицы более современного К-х больший ДД, детализация, ниже шум.
3. Старичка Дс не стоит списывать со счетов: на солнышке, да в камерном жпеге, видимо не всё так однозначно будет (скинтона приятнее); надо будет потом проверить тем же методом.
https://yadi.sk/d/9WlL-9flePsvh


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.