Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Цифровой "Киев-3"
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=23&t=16302
Страница 3 из 8

Автор:  Антон Величко [ 26 янв 2015, 15:11 ]
Заголовок сообщения: 

Кружковец писал(а):
На этом, полагаю, можно закрыть эту тему, "до внедрения в жизнь данного начинания", дабы не заставлять некоторых тратиться на попкорн :D

Нет, Вас еще не все пнули :D

Автор:  Кружковец [ 26 янв 2015, 15:14 ]
Заголовок сообщения: 

Нет, пихать не получится, да и повода здесь не вижу, если человек не завистлив.
Сам могу так - но воспитание не позволяет.

Автор:  Кружковец [ 26 янв 2015, 15:19 ]
Заголовок сообщения: 

pinka писал(а):
Кружковец писал(а):
А вы лично хотели бы иметь работающий цыфро-механический аппарат?

Я хочу R-D1. Вот Leica хочу плёночный, а R-D1 просто сплю и вижу!
С 2009-го года, когда я по ошибке попал сюда (ошибка не в том, что попал, а в процессе эксплуатации цифрозеркалки), цифровые камеры развивались, обзаводились автосюжетами, улыбкошаттерами и наращивали мегапиксели. В то же время я каждый раз спрашивал себя, смогу ли я снять что-то на новый 5D, 6D, 666D и т.D., чего не смогу снять имеющейся простецкой механикой. Оказалось, гонка за цифрофотореволюцией - это просто подсос семейного бюджета. Хватит до задницы 6-10 Мп чего-то там, что уже и так есть. А вот наоборот, ч/б на цифролоту я уже не смогу снимать настоящее.

А вот R-D1 я хочу, т.к. он приносит мне невообразимые тактильные ощущения. И его 6 Мп вполне хватит, работает с некоторыми нашими объективами, а главное - это M оптика! Но это промышленный экземпляр, где всё связано и где ничего не надо переделывать и перепрограммировать. попробуйте воткнуть его в тушку Киева и увидите, что всё надо переделывать и там, и там.

Как вариант, можно купить тушку Bessa, изувечить её молотком и зубилом, а потом воткнуть туда R-D1. И руки приложите, и работать будет, скорее всего :)

Danke Schon !

Автор:  Sasha_Cherny [ 26 янв 2015, 15:34 ]
Заголовок сообщения: 

Уважаемый, не нужно тут никого в холуйстве обвинять.
Многие тут задумывались о любимой механической камере с цифровой начинкой.
И руки из правильного места у нас растут, но взвесив все за и против предпочли техническому творчеству, творчество фотографическое.

Автор:  Sasha_Cherny [ 26 янв 2015, 16:25 ]
Заголовок сообщения: 

Вобсчем это.

Третье дано!

Не для пионэра кружковца, ему его важность прочесть не позволит.
Ради других пионэров кому такая идея в голову придет.

Как сделать цифровой киев-3?
Пошагово.

1. Добыть доноров:
Любимая механическая камера. Важно наличие задней крышки, лучше съемной. Киев - годиться.
Сони некс - ради электронной части. Старые цифрозеркалки не годятся, потому что цифрозеркалки не годятся, особенно старые.
2. Прочесть: https://frankencamera.wordpress.com/
3. Вдохновиться.
4. Прочесть https://frankencamera.wordpress.com/ внимательно. Должно появится несколько конкретных вопросов о том как это работает.
5. Инвестировать 5 британских фунтов в проект Олли Бекера на кикстартере. За это Олли обещал ответить на любые вопросы по своему проекту.
6. Решить инженерную задачу синхронизации затвора камеры и сони некса, разобрать сони некс, убедится что оно работает.
7. Спроектировать новую заднюю крышку аппарата, в ней разместятся внутренности сони некса.
Если вы преподаете в ВУЗе, а Вуз технический - поручите эту задачу студенту владеющему AUTOCad. Всем будет хорошо.
8. Изготовить заднюю крышку на 3Д принтере.
9. Собрать готовое изделие.
10. Рассказать о своем успехе в этой теме. Не забыть сказать спасибо Саше Чёрному.
11. PROFIT!!!

Строго придерживаться плана, в процессе ожидает масса нюансов.

Автор:  mrdc [ 26 янв 2015, 16:53 ]
Заголовок сообщения: 

Кружковец писал(а):
А вы лично хотели бы иметь работающий цыфро-механический аппарат?

В вашем понимании, цифро-механический аппарат - это тушка с матрицей вместо пленки и к ней прикручен мануальный объектив. В плане механики аппарат состоит из трех основных частей:
1. Перемотка пленки.
2. Затвор (выдержка).
3. Объектив (фокус, диафрагма).
А теперь соотнесите эту механику в плане цифры (не зеркальной):
1. Пленки нет - перемотки нет. Механики нет.
2. Затвор - в цифре электронный затвор. Не будем брать навороченные затворы, возьмем самый простой. Выдержка в нем определяется временем между обнулением матрицы и моментом считывания информации с неё. Грубо говоря, это микропрограмма. Никакой механики.
3. В итоге, остался только объектив.
Колесико выдержек будет замыкать необходимые контакты. Никаких пружинок и рычажков там не будет.
Кнопка спуска будет просто давить микрик, который будет запускать микропрограмму отработки электронного затвора.
То есть, из всей "киевской" механики фактически ничего не останется.

Кружковец писал(а):
У меня любимый фотоаппарат "КИЕВ-3".
Сей вопрос принципиален - дать второе рождение советским дальномеркам, которые тебе родные с детства и что приятно взять в руки :) !

Вам просто хочется цифровую дальномерку в форм-факторе третьего "Киев-а".

Кружковец писал(а):
Проектировать - моя стихия.А делать руками придётся другим :)

Тут и проектировать то практически не надо.
Пишете на завод, где делают цифровые дальномерные Лейки запрос, - хочу всю вашу начинку в форм-факторе "Киев-3" под "Юпитер-8", готов оплатить все расходы по производству данного аппарата в количестве стольких-то штук. Другое дело, что цена его будет, как 20-30 готовых монохромных Леек :-), а может и больше, ибо это так называемый "HandMade" - ручная работа. Но, как там говорят, - любой каприз за ваши деньги.

P.S. Я себе так велосипед заказал (геометрия рамы), чисто под себя, под свои рост, вес, длину ног, рук и т.п. Обошелся в 10 раз дороже конвеерного. Семь лет катаюсь на нем и ни одной поломки. А до этого, каждый сезон велосипед ушатывал. Думаю, что на этом еще столько же лет прокатаю.

Автор:  pinka [ 26 янв 2015, 17:40 ]
Заголовок сообщения: 

mrdc писал(а):
2. Затвор - в цифре электронный затвор. Не будем брать навороченные затворы, возьмем самый простой. Выдержка в нем определяется временем между обнулением матрицы и моментом считывания информации с неё. Грубо говоря, это микропрограмма. Никакой механики.

Электронный затвор - это уже вебка, если что. Опять качество стремится к нулю. Ну и движущиеся предметы тоже весело получаются с таким затвором. Владел я Mustek GSmart - смешно. Или же ломать надо не фотик, а дорогую видео камеру - там использование электронного затвора оправдано, но фотки всё равно говно.

Цитата:
3. В итоге, остался только объектив.

Вот именно!

Цитата:
Пишете на завод, где делают цифровые дальномерные Лейки запрос...

...и понимаете, что серийно выпускаемую Цифролейку тоже можно полюбить и снимать цифру ею. :)

Автор:  kerner [ 26 янв 2015, 17:46 ]
Заголовок сообщения: 

цыфровые затворы, работающие более менее сравнимо с эл мех (которые находятся в большинстве цыфровиков) это еще в будущем.

Автор:  Necros [ 26 янв 2015, 17:51 ]
Заголовок сообщения: 

в Fuji x100t как раз электронный затвор есть, отбивает до 1/32000, например.
в Sony a7 есть электронная первая шторка затвора, крутая штука.

Автор:  kerner [ 26 янв 2015, 17:56 ]
Заголовок сообщения: 

это топовые модели типа дорого. будут подешевле со временем как и все.(кроме лейки наверное)

Автор:  Антон Величко [ 26 янв 2015, 18:01 ]
Заголовок сообщения: 

Кружковец, Респект! Такого керосина давно накто не подпаливал на форуме.Если проектирование твоя стезя, подгони на форум 3D чертеж заднец крышки Киев 3, г гнездом под НЕХ-5 например.

Автор:  evgenys2005ss [ 26 янв 2015, 18:03 ]
Заголовок сообщения: 

pinka писал(а):
Хватит до задницы 6-10 Мп чего-то там, что уже и так есть

Прикольно, мне хватает 12МП достаточно старой зеркалки, но с топовой оптикой.
Вышло 24 - говорю себе - ну, подешевеет - возьму.
Вышло 36 - подешевеет, возьму.
Не беру.
Сегодня прочитал о готовящейся соньке на 50МП...

Может и возьму. Быть может. А может и нет, ибо не в точках счастье.

Автор:  Sasha_Cherny [ 26 янв 2015, 18:55 ]
Заголовок сообщения: 

Хей, пионэры, чья стезя проектирование?
Есть идея!
Почему никто никто не сделал переходник для сони неха под лейка-М объективы с сопряженным дальномером?
Разница в рабочих отрезках позволяет.
А для киев-контакс-никон байонета? Это еще проще.

Автор:  Александр Леонов [ 26 янв 2015, 19:34 ]
Заголовок сообщения: 

а дальномер чей, опять Киев курочить?

Автор:  vnukov_pk [ 26 янв 2015, 19:50 ]
Заголовок сообщения: 

Изображение

Автор:  Антон Величко [ 26 янв 2015, 21:53 ]
Заголовок сообщения: 

vnukov_pk писал(а):
Изображение

Сменовский согласовать с объективами трудно...

Автор:  vnukov_pk [ 26 янв 2015, 22:11 ]
Заголовок сообщения: 

Зато быстрый и обратимый способ сделать из нексы с леечными стеклами типа дальномерку. Не мыльница, а Почти м8 (привет Черному)

Автор:  вьюрок [ 26 янв 2015, 22:19 ]
Заголовок сообщения: 

pinka писал(а):

А вот такую фигню видели?
Изображение
Тысячи инженеров ломали моск, бабла вложили немеряно, но даже они поняли, что в производство такое пускать бесполезно :)

а почему она не пошла, что с ней не так? как эта байда зовется?

Автор:  denkorableff [ 26 янв 2015, 23:26 ]
Заголовок сообщения: 

вьюрок писал(а):
а почему она не пошла, что с ней не так? как эта байда зовется?


Где то видел похожую штуку на полный кадр.

Не думаю, что где нибудь в Sony или Nikon очень рады таким штукам, это отнимет весомый кусок рынка цифровых камер. Так что не стоит ждать таких штуковин в продаже при таком весомом остатке рабочих плёночных камер у пользователей.

Автор:  skyrider [ 26 янв 2015, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Цифровой "Киев-3"

Кружковец писал(а):
Сей вопрос принципиален - дать второе рождение советским дальномеркам, которые тебе родные с детства и что приятно взять в руки :) !

Я конечно прошу прощения, но по-моему, "дать второе рождение", это разобрать-почистить-смазать-отрегулировать. А кромсать любимую камеру...
Ну это вроде как превращать её в ту самую пластмасску, пусть и изнутри.
С другой стороны - Ваше желание вполне понятно.
Донором наверно только Альфа 7(и лучше 7S) может выступить. Ну кто же ещё?

Страница 3 из 8 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/