Текущее время: 28 мар 2024, 16:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1241 ]  На страницу Пред.  1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 15:51  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 11:28
Сообщения: 2197
Часто замечаю следующее явление на цифре... Не важно на какой. Се и на Nikon и на Canon часто видно. Часто основной обьект как-то странно выделен от фона. Сложно обьяснить но впечатление что обьект дилетантски вшоплен в сюжет. Как вырезали и вставили. Проявка только в родных конвертерах. На старых цветных отпечатках 80х годов нет такого. Все выглядит натурально. Может кто обьяснит если кто на "ты" с цифрой? На цифроLeica тоже встречается такой "мираж" ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 16:12  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2006, 22:24
Сообщения: 11259
Откуда: Деревня Ивановское
Артефакты байера, не? Наблюдаете ли такой же эффект на снимках с фовеона или с ММ?

Это первое, что пришло в голову.

_________________
Ненастоящий ЧКД. Ещё Лох, но на правильном пути.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 16:25  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 07:51
Сообщения: 4277
Откуда: Россия
На любой байеровской цифре до жути поднимается резкость. Краевые эффекты этого в виде тонких ореолов и имеют место быть. Это если об этом речь.

_________________
Nikon S2, Зоркий-6, ТС-1, ФЭД-5В наше всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 17:27  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2012, 10:45
Сообщения: 1391
Откуда: Бутово
Все. Абсолютно все байеровские фото делаются резкими при помощи метода нерезкого маскирования.
Которое по сути- обводка границ светлой и темной каймой.
Что и придает цифровой привкус.
А не делать нельзя - т.к. антиалиасинговый фильтр + интерполяция + шумодав.


Поднимают резкость методом нерезкоко маскирования в той или иной степени аккуратно или менее аккуратно.
Но всегда делают это. Без этого просто нельзя. Как-то так.


Последний раз редактировалось redbase23 18 мар 2015, 17:36, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 17:28  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2012, 18:49
Сообщения: 717
Откуда: Birobidzhan
abrakadabra_swe писал(а):
Часто замечаю следующее явление на цифре... Не важно на какой. Се и на Nikon и на Canon часто видно. Часто основной обьект как-то странно выделен от фона. Сложно обьяснить но впечатление что обьект дилетантски вшоплен в сюжет. Как вырезали и вставили. Проявка только в родных конвертерах. На старых цветных отпечатках 80х годов нет такого. Все выглядит натурально. Может кто обьяснит если кто на "ты" с цифрой? На цифроLeica тоже встречается такой "мираж" ?


При проявке выставьте все параметры в 0, особенно шарпинг, тк при проявке по умолчанию все конвертеры накручивают различные улучшайзеры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 17:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2012, 10:45
Сообщения: 1391
Откуда: Бутово
Snorry писал(а):
Артефакты байера, не? Наблюдаете ли такой же эффект на снимках с фовеона или с ММ?

Это первое, что пришло в голову.


Фовеон в этом смысле гораздо лучше ))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 17:32  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 07:51
Сообщения: 4277
Откуда: Россия
redbase23 писал(а):
Фовеон в этом смысле гораздо лучше ))))

Плёнка лучше, тут у всех плёнка, плёнку бери (почти (с)).

_________________
Nikon S2, Зоркий-6, ТС-1, ФЭД-5В наше всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 17:35  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2012, 10:45
Сообщения: 1391
Откуда: Бутово
evgenys2005ss писал(а):
redbase23 писал(а):
Фовеон в этом смысле гораздо лучше ))))

Плёнка лучше, тут у всех плёнка, плёнку бери (почти (с)).


ну это никто и не спорит)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 17:43  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 11:28
Сообщения: 2197
Romani44 писал(а):
abrakadabra_swe писал(а):
Часто замечаю следующее явление на цифре... Не важно на какой. Се и на Nikon и на Canon часто видно. Часто основной обьект как-то странно выделен от фона. Сложно обьяснить но впечатление что обьект дилетантски вшоплен в сюжет. Как вырезали и вставили. Проявка только в родных конвертерах. На старых цветных отпечатках 80х годов нет такого. Все выглядит натурально. Может кто обьяснит если кто на "ты" с цифрой? На цифроLeica тоже встречается такой "мираж" ?


При проявке выставьте все параметры в 0, особенно шарпинг, тк при проявке по умолчанию все конвертеры накручивают различные улучшайзеры.

Так не первый раз же... Конверт в тиф, все шарпы в ноль для кручения в LR. И все одно на сырых тифах без шарпа такой прикол.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 17:52  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2014, 19:13
Сообщения: 708
Откуда: Пермь
Присоединяюсь к мнению коллег.

Эффект "наклеенности" изображения - это, не вдаваясь в подробности,
существенная особенность изображения, даваемого цифровой камерой.

Основная причина, полагаю, во внутрикамерной обработке изображения.
Там в приоритете резкость и отсутствие шумов.
Вот и получаем в результате чёткую, насыщенную, но плосковатую картинку.

Как с этим бороться?
Например, брать с камеры файл в формате raw и обрабатывать его на компьютере.
Ну или просто ждать, уповая на технический прогресс.
Цифра очень быстро развивается.

Ну или продолжать снимать на плёночку.
:)

_________________
ФЭД-2, ФЭД-5, CANON EOS 888 QD, MINOLTA DYNAX 505SI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 18:44  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 27 авг 2011, 19:53
Сообщения: 9
Откуда: между Италией и Эстонией
Вот по поводу вложенности объекта лично для своих глаз не вижу такого при условии если снято на очень хороший фикс со сливочным боке. Там все очень даже идеально влизано друг в друга. Тому много примеров с эпсона RD и лейки 8-9 с хорошим сумилюксом или сумикроном.

А вот другой эффект, я бы назвал его "эффектом присутствия во времени" пленочные снимки точно обладают. К примеру снимал детский сад в который когда то ходил 45 лет назад. Так вот поснимал его и на цифру и на пленку причем в один и тот же день. Так вот с цифры все резкое и все детальки видны. С пленки чуток зернистое и мягковатое. Но смотрю на пленочный кадр и вижу, что именно таким я видел этот детский сам своими глазами когда был маленький. Все родное и знакомое и прямо затягивает внутрь. Смотрю тут же на цифру - это копия того дома в наше время и ни следа ощущения присутствия в прошлом.

Причем этот "гомеопатически" эффект который ничем - никаким прибором не измерить я так и не смог получить ни на пропятке фуджевской с ее уникально CCD, ни на своем любимом фовеоне. Только пленка и все тут. :headbang:

Причем из пленок самый сильный эффект для меня дает слайдовая с показом через фильмоскоп на стенку. Ааааааааа... это не передаваемое ощущение улета в прошлое. Реальная магия. Почему так ... :facepalm:


Последний раз редактировалось Марк Лучин 18 мар 2015, 18:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 18:45  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2009, 22:36
Сообщения: 124
Откуда: Каракалпакстан
Гомо разумный писал(а):
Например, брать с камеры файл в формате raw и обрабатывать его на компьютере.

Только так можно получить толк с цифрового аппарата.
Важный момент: снимать в RAW необходимо, если файлы будут печататься в дальнейшем.
Надеюсь, все понимают, что печать на профессиональном принтере с камерного JPEG и печать с 16-ти битного TIFF, проявленного из RAW это далеко не одно и то же?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 19:23  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 11:28
Сообщения: 2197
Ваегда снимаю в RAW, в родном конверт в TIFF 16 bit и все одно, картинка с приколом. Снимаю на фикс, бокешка ай ай ай, все размыто никого не унать. Причем эта "вклеенность" имеет место быть почти всегда при хорошем боке. Но в общем однозначно это такая цифровая несовершенность. Эстетически меня это не удовлетворяет, но вариантов я так понимаю пока нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 19:41  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:15
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
abrakadabra_swe писал(а):
Ваегда снимаю в RAW, в родном конверт в TIFF 16 bit и все одно, картинка с приколом. Снимаю на фикс, бокешка ай ай ай, все размыто никого не унать. Причем эта "вклеенность" имеет место быть почти всегда при хорошем боке. Но в общем однозначно это такая цифровая несовершенность. Эстетически меня это не удовлетворяет, но вариантов я так понимаю пока нет.

Это плохое боке.

Если вы хотите симулировать пленочное размытие - сделайте сведенную копию слоя, ей размытие по гаусу, например, (радиус подобрать) а потом прозрачность на уровне 10-20%.

А так правильнее снимать на два стопа от открытой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 19:44  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 11:28
Сообщения: 2197
" - У меня самое лучшее боке в мире! " © Карлсон :cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 21:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 07:51
Сообщения: 4277
Откуда: Россия
А мне женское боке нравится. Извините. (я)

_________________
Nikon S2, Зоркий-6, ТС-1, ФЭД-5В наше всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 22:56  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2009, 22:36
Сообщения: 124
Откуда: Каракалпакстан
А я боке не люблю, но женщин люблю :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 23:19  Заголовок сообщения:
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 15:27
Сообщения: 5298
Откуда: Золотые мостовые
Все эти разговоры про теплое лампово-пленочное боке - соплежуйство бессостоятельное не имеющее никакое отношение к фотографии.

_________________
Leica M2 + Rolleiflex T + Rolleiflex E

35/2 asph + 50/1.4 pre-asph + 75/2 asph


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 23:37  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 22:08
Сообщения: 3042
marsh dweller писал(а):
... теплое лампово-пленочное боке ...

оно ж холодное :o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2015, 00:35  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 11:51
Сообщения: 82
Откуда: Австрия
redbase23 писал(а):
Все. Абсолютно все байеровские фото делаются резкими при помощи метода нерезкого маскирования.
Которое по сути- обводка границ светлой и темной каймой.
Что и придает цифровой привкус.
А не делать нельзя - т.к. антиалиасинговый фильтр + интерполяция + шумодав.


Поднимают резкость методом нерезкоко маскирования в той или иной степени аккуратно или менее аккуратно.
Но всегда делают это. Без этого просто нельзя. Как-то так.

На Ricoh GR нет АА-фильтра, а шумоподавление отключаемо. Поэтому словами "абсолютно все" я б на вашем месте так не бросался :wink:

_________________
https://www.flickr.com/photos/bwaddict


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1241 ]  На страницу Пред.  1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.