Текущее время: 24 апр 2024, 10:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 243 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 11:14  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2007, 22:57
Сообщения: 1572
Откуда: Kiev
varjag писал(а):
Т.е. съемка в космосе принципиально невозможна? :) На луне те же условия что и на земной орбите.


Бытовым аппаратом типа хассель (салют К-88) к сожалению невозможна. (imho).


2ALL Если у кого есть лишний салют (хассель) можно попробовать.

Уверен аппарату будут лапти. Сдохнет он.

_________________
Проявил себя? Закрепи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 11:15  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
sem238 писал(а):
Panter писал(а):
Экспериментальная физика по сему:

Я поставил мотор с винтом на бревно весом 600 кг. Бревно не полетело. Следовательно планер из дерева весом 600 кг не полетит никогда.


Я привел аргументы. Как мне кажется вполне здравые.

И что я слышу от оппонентов?

Садись два, планер с бревном и прочие демагогические трюки.

Нету аргументов? тогда не спорьте!

Сёма, еще раз. Сделай домашнюю работу, которую я тебе выдал. После этого будешь пургу писать. А до тех пор твои аргументы смехотворны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 11:18  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
зоркий team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2006, 04:01
Сообщения: 1105
Откуда: Пермь
sem238 писал(а):
Berlioz писал(а):
Berlioz писал(а):
Пришлите мне Хассель с илфордом, искупаю в жидком азоте.

пришлите 2 хасселя и 2 илфорда, надо ж как то сравнить аппарат после купания с неискупанным)))


Вот это и есть проблема.

Надо один хассель угробить, а ведь он дорогущий........

ну ладно, шлите 2 салюта или К-88

_________________
Моск отключен за неуплату.
Вот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 11:21  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
sem238 писал(а):
Бытовым аппаратом типа хассель (салют К-88) к сожалению невозможна. (imho).


2ALL Если у кого есть лишний салют (хассель) можно попробовать.

Уверен аппарату будут лапти. Сдохнет он.

Салют сдохнет и так.

Во-первых, Салют не Хассель. Во вторых, Хассель на луне был совем не "бытовой".


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 11:22  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
Berlioz писал(а):
sem238 писал(а):
Berlioz писал(а):
Berlioz писал(а):
Пришлите мне Хассель с илфордом, искупаю в жидком азоте.

пришлите 2 хасселя и 2 илфорда, надо ж как то сравнить аппарат после купания с неискупанным)))


Вот это и есть проблема.

Надо один хассель угробить, а ведь он дорогущий........

ну ладно, шлите 2 салюта или К-88

Ребята, расслабьтесь. Лунные Хассели были 500 серии. Всем по учебнику - читать что это такое.

К тому же вы ничерта не читаете даже то, что написал автор топика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 11:26  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
зоркий team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2006, 04:01
Сообщения: 1105
Откуда: Пермь
Panter писал(а):
Berlioz писал(а):
sem238 писал(а):
Berlioz писал(а):
Berlioz писал(а):
Пришлите мне Хассель с илфордом, искупаю в жидком азоте.

пришлите 2 хасселя и 2 илфорда, надо ж как то сравнить аппарат после купания с неискупанным)))


Вот это и есть проблема.

Надо один хассель угробить, а ведь он дорогущий........

ну ладно, шлите 2 салюта или К-88

Ребята, расслабьтесь. Лунные Хассели были 500 серии. Всем по учебнику - читать что это такое.

К тому же вы ничерта не читаете даже то, что написал автор топика.


Ну вот, Panter, Вы лишили меня возможности получить два хасселя/киева/салюта. :( :cry:

_________________
Моск отключен за неуплату.
Вот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 11:29  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
Berlioz писал(а):
Ну вот, Panter, Вы лишили меня возможности получить два хасселя/киева/салюта. :( :cry:

Ох, извините, не понял я ваш хитрый замысел :oops: :arrow: :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 11:31  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2007, 22:57
Сообщения: 1572
Откуда: Kiev
Panter писал(а):
sem238 писал(а):
Panter писал(а):
Экспериментальная физика по сему:

Я поставил мотор с винтом на бревно весом 600 кг. Бревно не полетело. Следовательно планер из дерева весом 600 кг не полетит никогда.


Я привел аргументы. Как мне кажется вполне здравые.

И что я слышу от оппонентов?

Садись два, планер с бревном и прочие демагогические трюки.

Нету аргументов? тогда не спорьте!

Сёма, еще раз. Сделай домашнюю работу, которую я тебе выдал. После этого будешь пургу писать. А до тех пор твои аргументы смехотворны.


Извините, я с вами брудершафта не пил. Почему вы меня называете на ты и фамильярно?
Кто вам Сёма???!!!!!

_________________
Проявил себя? Закрепи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 11:38  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2007, 22:57
Сообщения: 1572
Откуда: Kiev
varjag писал(а):
sem238 писал(а):
Бытовым аппаратом типа хассель (салют К-88) к сожалению невозможна. (imho).


2ALL Если у кого есть лишний салют (хассель) можно попробовать.

Уверен аппарату будут лапти. Сдохнет он.

Салют сдохнет и так.

Во-первых, Салют не Хассель. Во вторых, Хассель на луне был совем не "бытовой".


Изображение


Давайте по порядку. Чем бытовой хассель отличается от лунного? Вижу только светлое покрытие, которое в отсуствии атмосферы и конвекции совершенно не эффективно как теплоотвод.

Далее. Салют копия более старого хасселя. Да. Культура производства в СССР была хуже. Но не настолько же. Что салют вообще не работает, а хассель выдерживает 400 градусов перепада температур, пыль и вакуум. Принципиальная схема у них одна. Соответственно и хассель должен быть тяжелым и капризным.

_________________
Проявил себя? Закрепи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 11:43  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
зоркий team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2006, 04:01
Сообщения: 1105
Откуда: Пермь
Panter писал(а):
Berlioz писал(а):
Ну вот, Panter, Вы лишили меня возможности получить два хасселя/киева/салюта. :( :cry:

Ох, извините, не понял я ваш хитрый замысел :oops: :arrow: :D

придется зорекей-4 с Ю-8 менять на хассель :lol:

_________________
Моск отключен за неуплату.
Вот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 11:45  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
зоркий team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2006, 04:01
Сообщения: 1105
Откуда: Пермь
sem238 писал(а):
Давайте по порядку. Чем бытовой хассель отличается от лунного? Вижу только светлое покрытие, которое в отсуствии атмосферы и конвекции совершенно не эффективно как теплоотвод.

а еще бывает подвод/отвод тепла -- излучением ;)
sem238 писал(а):
Принципиальная схема у них одна. Соответственно и хассель должен быть тяжелым и капризным.

принципиальная схема у жигулей и у мерседеса тоже одна. и?

_________________
Моск отключен за неуплату.
Вот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 11:48  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
sem238 писал(а):
varjag писал(а):
sem238 писал(а):
Бытовым аппаратом типа хассель (салют К-88) к сожалению невозможна. (imho).


2ALL Если у кого есть лишний салют (хассель) можно попробовать.

Уверен аппарату будут лапти. Сдохнет он.

Салют сдохнет и так.

Во-первых, Салют не Хассель. Во вторых, Хассель на луне был совем не "бытовой".


Изображение


Давайте по порядку. Чем бытовой хассель отличается от лунного? Вижу только светлое покрытие, которое в отсуствии атмосферы и конвекции совершенно не эффективно как теплоотвод.

:shock: Вижу вы действительно придерживаетесь теории флогистона.

Цитата:
Далее. Салют копия более старого хасселя. Да. Культура производства в СССР была хуже. Но не настолько же. Что салют вообще не работает, а хассель выдерживает 400 градусов перепада температур, пыль и вакуум. Принципиальная схема у них одна. Соответственно и хассель должен быть тяжелым и капризным.

НЕ ОДНА У НИХ СХЕМА! Пятисотый Хассель камера с центральным затвором, Салюты-Киевы со шторными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 11:49  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 08:32
Сообщения: 1515
Откуда: МО, Нара
:roll: Да-а-а!?
Интересный тут спор разгорелся. Летали не летали утверждать не могу.
Но, для простейшего вывода о возможности полета на Луну 3-х (заметьте трех) астронавтов, можно использовать следующее:
1. учесть вес необходимого питания, запасов воды, запасов воздуха, все это естественно в соответствующих емкостях, то же ксати имеющих вес, из расчета на три месяца, а также скафандры и т.д..
2. учесть вес топлива необходимый для старта с Земли и дальнейшего полета к Луне, а также вес топлива для спускаемого модуля и его обратного старта с поверхности луны, и вес топлива для корабля на обратный путь.
3. учесть вес дополнительного оборудования, которое использовалось в научных целях, в том числе и тех 10 Хасселей, которые там и остались (весят они не 270 кг. это понятно, но как они умудрились разместить этот грунт в модуле стартовавшем с Луны, выкинв только 10 Хасселей??????)
Да, еще кроме того учесть вес источников энергии, они ведь судя по опубликованным кадрам не разворачивали солнечных батарей?, тогда вопрос они, что энергию получали натирая эбонитовыми палочками собственные задницы?????
4. учесть вес всех конструкций ракетоносителя, пилотируемого корабля, спускаемого модуля, в составе с возвращаемой частью, всего навигационного оборудования и т.д. и т.п.
Вот теперь сложив эти цифры получим, что для запуска всего этого потребуется, учитывая уровень тогдашнего развития космических технологий, такая махина!!!!!!!, которую и при сегодняшних технологиях создать проблематично.
Вот вобщем-то и все.
Не берусь утверждать, что хитроумные американцы не могли этого сделать, но судя по имеющимся сведениям об использованном ими ракетоносителе, вероятность такого полета попадает под большой вопрос.
Это конечно мое личное мнение, основано оно на некотором знании принципов ракетного движения, но если кто-то сможет опровергнуть мои доводы, буду только рад получить новые знания. :wink:

_________________
Homo homini lupus est


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 11:50  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2007, 22:57
Сообщения: 1572
Откуда: Kiev
Berlioz писал(а):
sem238 писал(а):
Давайте по порядку. Чем бытовой хассель отличается от лунного? Вижу только светлое покрытие, которое в отсуствии атмосферы и конвекции совершенно не эффективно как теплоотвод.

а еще бывает подвод/отвод тепла -- излучением ;)
sem238 писал(а):
Принципиальная схема у них одна. Соответственно и хассель должен быть тяжелым и капризным.

принципиальная схема у жигулей и у мерседеса тоже одна. и?


Остается уточнить сколько процентов сможет рассеять серебристая поверхность.

На вскидку без справочника - меньше процента.

По поводу автомобилей. Корректнее сравнивать копии автомобилей. Например фиат 124 и жигули копейку. У них много общего, включая недостатки.

PS Посмотрел на "лунный" хассель. У кого он есть может попробовать одев хоккейные краги поманипулировать выдержку диафрагму, наведение на резкость. Откидной рамочный визир ему присобачили. Но этого мало. Где остальное?

_________________
Проявил себя? Закрепи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 11:52  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
Mongol, очень рад что вы это все поняли, а тупицы из советской лунной программы нет. Где вы были в начале 70х!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 11:53  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2007, 00:41
Сообщения: 33
Откуда: Birobidzhan
выход в открытый космос невозможен - скафандр должен лопнуть а космонавт испариться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 11:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2007, 22:57
Сообщения: 1572
Откуда: Kiev
varjag писал(а):
sem238 писал(а):
varjag писал(а):
sem238 писал(а):
Бытовым аппаратом типа хассель (салют К-88) к сожалению невозможна. (imho).


2ALL Если у кого есть лишний салют (хассель) можно попробовать.

Уверен аппарату будут лапти. Сдохнет он.

Салют сдохнет и так.

Во-первых, Салют не Хассель. Во вторых, Хассель на луне был совем не "бытовой".


Изображение


Давайте по порядку. Чем бытовой хассель отличается от лунного? Вижу только светлое покрытие, которое в отсуствии атмосферы и конвекции совершенно не эффективно как теплоотвод.

:shock: Вижу вы действительно придерживаетесь теории флогистона.

Цитата:
Далее. Салют копия более старого хасселя. Да. Культура производства в СССР была хуже. Но не настолько же. Что салют вообще не работает, а хассель выдерживает 400 градусов перепада температур, пыль и вакуум. Принципиальная схема у них одна. Соответственно и хассель должен быть тяжелым и капризным.

НЕ ОДНА У НИХ СХЕМА! Пятисотый Хассель камера с центральным затвором, Салюты-Киевы со шторными.


Это тот лунный хасель, который в морозную погоду(от минус 10) не надо прятать под пальто и вынимать только на момент сьемки? :) Так на луне в тени холоднее - 170, а на свету горячее +200.

Да и пальто у астронавтов не было. :)

hint Если хассели не выдерживают, то как человек грубо говоря в гидрокостюме там ползал?

_________________
Проявил себя? Закрепи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 11:58  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2007, 00:41
Сообщения: 33
Откуда: Birobidzhan
sem238 писал(а):
hint Если хассели не выдерживают, то как человек грубо говоря в гидрокостюме там ползал?
а никак - наши Леонова тоже в бассейне отсняли


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 12:00  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
Цитата:
hint Если хассели не выдерживают, то как человек грубо говоря в гидрокостюме там ползал?


1. Лунный хассель прятать под пальто не надо.
2. Скафандр - не гидрокостюм.
3. Спросите у космонавта Леонова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 12:00  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2007, 22:57
Сообщения: 1572
Откуда: Kiev
varjag писал(а):
Mongol, очень рад что вы это все поняли, а тупицы из советской лунной программы нет. Где вы были в начале 70х!

Тупицы из СССР готовились к полету серьезно.

Там и ракета УР500 и скафандр Леонова со свинцом и зонтиком закрываться от солнца.

Это только пиндосы с понтом под зонтом и тряпичными скафандрами сунулись. И заметьте справились успешно. :)

_________________
Проявил себя? Закрепи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 243 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.