Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Какое фокусное Вы предпочитаете... и в каких ситуациях?
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=20&t=15936
Страница 11 из 12

Автор:  tag [ 30 ноя 2017, 23:20 ]
Заголовок сообщения: 

Прорисовка светов и теней, более мягкий контраст. Но это все из-за мягкого света на закате.

Автор:  Нетлейкилох [ 30 ноя 2017, 23:24 ]
Заголовок сообщения: 

35 мм... в любых

Автор:  marsh dweller [ 30 ноя 2017, 23:31 ]
Заголовок сообщения: 

вьюрок писал(а):
marsh dweller писал(а):
https://club.foto.ru/gallery/full_screen_image.php?path=2011/01/24&photo_id=1705804&background_color=000000

Ну вот это Никон 50/1,4 старый престарый. Но мне нра

не считается, там - кот. :)
________

хороший снимок.



Кошка :wait:

Автор:  BobNudd [ 01 дек 2017, 00:29 ]
Заголовок сообщения: 

tag писал(а):
Пересмотрел тут все что нащелкал Никкором 50/1.4 за год владения, да действительно, особенности резкости и контраста у него есть. Как скажут: "рисунок суховат".
На цветной пленке больше бросается в глаза, чем на чб.

https://www.flickr.com/photos/tagthirty ... 3396776030

Хотя при мягком свете не такой уж и "сухой":

https://www.flickr.com/photos/tagthirtytwo/34584285470/


У меня еще мало опыта. Вникать в тонкости не хочу, иначе убью любимое хобби. Уточню, мне не понравился nikkor 50mm f/1.4 (ai) в чб на дырках 2,8-4-5,6, резкий и сухой, https://flic.kr/p/SyM5qz
какой-то он правильный стерильный, настоящий репортер)). Нравился на f1,4 и f2,0 https://flic.kr/p/TsV3gq
резкость поменьше и боке интересное. Видел фото, на фликре, с nikkor 50mm f/1,4 non ai совсем другой «рисунок» на этих дырках и в цвете приятней хоть и искажает его. Продал Nikkor 50мм f/1.4 ai и купил Nikkor 50mm f/1.8 ais и счастлив), меня фотографии очень радуют https://flic.kr/p/Dn16S7
https://flic.kr/p/Ythdo9
на любой пленке и любых дырках).
Но больше всего радует триплет от смены 8м) резкости хватает, на f8.

Все имхо.

Автор:  Naugrim [ 01 дек 2017, 01:02 ]
Заголовок сообщения: 

denkorableff писал(а):
marsh dweller писал(а):
... Рисунок это совокупность целой кучи факторов.и не все от линзы зависит...


Свет!!! Это львиная доля "рисунка" любого объектива.

Вот тут в яблочко!
Фотография - это светопись. Именно свет пишет, рисует, создаёт изображение.

А какой тогда рисунок у дырки от бублика пинхола?

Автор:  andreyandrey [ 24 фев 2018, 15:49 ]
Заголовок сообщения: 

Любимое ФР - 50мм, но почему-то почти на всех камерах объектив 35мм или эквивалент. :confused: Что за...

Автор:  Sandy Arnold [ 24 фев 2018, 21:35 ]
Заголовок сообщения: 

andreyandrey писал(а):
Любимое ФР - 50мм, но почему-то почти на всех камерах объектив 35мм или эквивалент. :confused: Что за...

"Судьба такой."

Автор:  вьюрок [ 18 апр 2018, 22:47 ]
Заголовок сообщения: 

Не нашел подходящей темы, простой и немного глупый вопрос -
все советские сменные обьективы на дальномерках от бесконечности до 0,9 м изменяют расстояние до пленки на одинаковое расстояние? Ход самого обьектива при фокусировке ведь у всех обьективов одинаков? с одинаковым ФР? Это о И10, 22, 50, 26, 61, Ю8, Ю3, Г103.

Автор:  svk [ 18 апр 2018, 23:07 ]
Заголовок сообщения: 

вьюрок писал(а):
Не нашел подходящей темы, простой и немного глупый вопрос -
все советские сменные обьективы на дальномерках от бесконечности до 0,9 м изменяют расстояние до пленки на одинаковое расстояние? Ход самого обьектива при фокусировке ведь у всех обьективов одинаков? с одинаковым ФР? Это о И10, 22, 50, 26, 61, Ю8, Ю3, Г103.


Не совсем понятно от чего изменяют? Если имеется в виду выбег толкателя от опорной плоскости для М39, то одинаковый, например при установке на бесконечность 7,5+/- 0,02 мм.

Автор:  вьюрок [ 18 апр 2018, 23:34 ]
Заголовок сообщения: 

svk писал(а):
вьюрок писал(а):
Не нашел подходящей темы, простой и немного глупый вопрос -
все советские сменные обьективы на дальномерках от бесконечности до 0,9 м изменяют расстояние до пленки на одинаковое расстояние? Ход самого обьектива при фокусировке ведь у всех обьективов одинаков? с одинаковым ФР? Это о И10, 22, 50, 26, 61, Ю8, Ю3, Г103.


Не совсем понятно от чего изменяют?

Ну это же разница, поэтому без разницы.)
Например - расттояние от некой точки обьектива А до плоскости фокусировки на бесконе - Х мм, на 1,0 м - Х+13,0мм, у обьектива Б на бесконе - У мм, на 1,0мм - У+13,0 мм.
13,0мм (условно 13, может и 14, или 348) - разница хода от бескона до 1,0 м у обьектива А и Б, и она одинакова.
Так?
При одинаковом ФР.

Автор:  svk [ 18 апр 2018, 23:54 ]
Заголовок сообщения: 

вьюрок писал(а):
Например - расттояние от некой точки обьектива А до плоскости фокусировки на бесконе - Х мм, на 1,0 м - Х+13,0мм, у обьектива Б на бесконе - У мм, на 1,0мм - У+13,0 мм.
13,0мм (условно 13, может и 14, или 348) - разница хода от бескона до 1,0 м у обьектива А и Б, и она одинакова.
Так?
При одинаковом ФР.

При одинаковом, конечно должно быть одинаково. Живой пример Киев. Ю-8, Ю-3 и Г-103 выдвигаются на одно и то же расстояние :) Т.е. от конструкции геликоида не зависит, так как линзоблок должен выдвинуться на одинаковое расстояние. Другое дело, что у всех, вами перечисленных объективов, фокусные отличаются на доли мм, но не существенно.

Автор:  alexmihajlov [ 15 фев 2023, 16:23 ]
Заголовок сообщения: 

Не нашел куда приткнуться с вопросом, пишу сюда.

Я вот тут чот понял, что плохо понимаю, что такое "фокусное расстояние".
Ну точнее как. Я конечно понимаю что это "узко-широко".

Также понимаю, что это расстояние от точки конвергенции до матрицы/пленки.
Ок.

Изображение

На этой картинке все понятно.


Но есть такая характеристика, как рабочий отрезок. В моем понимании - это расстояние от байонета до матрицы/пленки.
Отлично.
На дальномерках рабочий отрезок 28.8. И если у тебя обьектив с небольшим фокусным расстоянием, ширик, то часто обьектив имеет хвост, по понятным причинам - фокусное расстояние близко или даже меньше рабочего отрезка, соответсвенно конструктив обьектива должен быть утоплен в камеру. Тут тоже все ясно.

А дальше вот интересно. У цифрозеркальных кенонов рабочий отрезок 44. Как получается, что для данных фотоаппаратов существуют ширики, и сверхширики с фокусным расстоянием 20? Там нельзя утопить часть обьектива в фотоаппарат, как будто это у тебя юпитер 11/руссар, у тебя там зеркало.

Автор:  Макар [ 15 фев 2023, 18:02 ]
Заголовок сообщения: 

В зеркалках применяются ретрофокусные ширики, что позволяет избежать длинного хвоста.
Он представляет собой, грубо говоря, перевернутый телевик.

Вот тут вроде все доступно расписано. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ретрофокусный_объектив

Автор:  BoV [ 15 фев 2023, 18:14 ]
Заголовок сообщения: 

Полезную информацию можно найти в книге Митчела Фотография.

Автор:  11-й номер [ 15 фев 2023, 19:31 ]
Заголовок сообщения: 

Рабочий отрезок - от оправы объектива до фотоматериала.
Задний отрезок - от последней линзы до фотоматериала. Зависит не только от фокусного, но и от схемы. Биогон - самый "проблемный", Планар компактнее.

--------------

Заметил, что ЧКД к полтинникам возвращаются. М3 из Леек доминирует...

Автор:  nuuccha [ 15 фев 2023, 23:16 ]
Заголовок сообщения: 

alexmihajlov писал(а):
Не нашел куда приткнуться с вопросом, пишу сюда.

Я вот тут чот понял, что плохо понимаю, что такое "фокусное расстояние".


Фокусное расстояние - это расстояние от задней главной плоскости до плоскости изображения. Задняя главная плоскость - это воображаемая плоскость. Она может находиться как внутри объектива, так и снаружи, ее положение определяется оптической схемой. Связь фокусного расстояния с физическими параметрами объектива, такими как рабочий и задний отрезки зависит от конкретной схемы и конструкции. Есть еще один "виртуальный" параметр - положение выходного зрачка. Он тоже определяется конкретной схемой, нет какого-то общего правила.

В простейшем случае, лучи идут параллельно из точки на бесконечности (например звезды), достигают главной плоскости, и там начинают сходиться, пересекаясь в плоскости изображения, строя изображение точки в точке своего пересечения. Я нарисовал картинку с примерной схемой ретрофокусного объектива, у которого главная плоскость находится за последней линзой, надеюсь понятно, как это получается.

Вложения:
IMG20230215210805.jpg
IMG20230215210805.jpg [ 83.84 КБ | Просмотров: 3373 ]

Автор:  shef [ 16 фев 2023, 00:41 ]
Заголовок сообщения: 

а это знание как-то влияет на качество получаемых фотографий?
и с технической т.зрения, и - главное - в плане содержания (как интересности для зрителя)?

Автор:  3ipl [ 16 фев 2023, 10:28 ]
Заголовок сообщения: 

shef писал(а):
а это знание как-то влияет на качество получаемых фотографий?
и с технической т.зрения, и - главное - в плане содержания (как интересности для зрителя)?

Тоже интересен этот вопрос. Сразу оговорюсь, что умных книжек по оптике еще не читал, знания на уровне школы)) Но есть такой всем знакомый объектив Индустар 61. В дальномерной версии фокусное 52.4, РО 28.8, МДФ 1м. В зеркальной версии 52.4/45.5/0.3, и я считал, что такая МДФ достигнута за счет увеличения РО. Но видимо заблуждался, т.к. есть версия для ФЭД АТЛАС, где фокусное прежнее 52.4, РО почти равен фокусному 52.37, а МДФ почти как у обычного дальномерного 0.9м. Хотя для дальномерной камеры, меньшая МДФ не актуальна наверное, в связи конструктивными особенностями самого дальномера. Насколько одинаковы эти объективы?

Автор:  вьюрок [ 16 фев 2023, 12:39 ]
Заголовок сообщения: 

3ipl писал(а):
shef писал(а):
а это знание как-то влияет на качество получаемых фотографий?...

Тоже интересен этот вопрос. ... Но есть такой всем знакомый объектив Индустар 61. В дальномерной версии фокусное 52.4, РО 28.8, МДФ 1м. В зеркальной версии 52.4/45.5/0.3, и я считал, что такая МДФ достигнута за счет увеличения РО. Но видимо заблуждался, т.к. есть версия для ФЭД АТЛАС, где фокусное прежнее 52.4, РО почти равен фокусному 52.37, а МДФ почти как у обычного дальномерного 0.9м. Хотя для дальномерной камеры, меньшая МДФ не актуальна наверное, в связи конструктивными особенностями самого дальномера. Насколько одинаковы эти объективы?


https://lens-club.ru/lenses/item/c_666.html

Они одинаковы, насколько могут быть одинаковы зеркальная и дальномерная модификация. Как Юпитер 9, Юпитер 11.

Проведите экспириенс и выньте линзоблок из И61лд и поднесите поближе (поближе, поближе) к зеркалу Зенита (Спотматика, Никона, Кенона, на худой конец - Минольты). Они одинаковы.
Остальное из Вашего текста, про МДФ, не понял смысла и цели.
0,9/0,3/1...
Не вынимая линзоблок, поднесите к зеркалу, чертсним, Минольты - увидите, что резкость может начаться не только с 0,3, но даже с 0,1 (и это у И61лд!).
А если использовать макрокольца (почему то их многие называют "промежуточными")))) - шо за "промежуток?))) то например, на Зените (отбросьте Минольту в ближайшую мусорную корзину к Хасселю) МДФ начнется с 5 см.
Это просто чудо!
:roll:

Автор:  11-й номер [ 16 фев 2023, 13:00 ]
Заголовок сообщения: 

МДФ у дальномерок меньше потому, что будет параллакс (надо видоискатель с финдибобером) и больший ход кулачка (дополнительная сложность изготовления). И то, и другое уменьшает покупательную способность населения. Теоритически. :D

Качество не ретрофокусных считается лучшим, так как не нужно вводить доп. линзы для переноса выше упомянутой плоскости и исправления оптических ошибок от этих линз. Иными совами, если взять два объектива, произведённые на одном заводе в один бухгалтерский период и имеющие сопоставимую цену, то оптическое преимущество будет за не ретрофокусным. Это очевидно.

Но если сравнить довоенный Биогон и последний ретрофокусный Цейсс, то... Вердикт пусть технолог Раечка оглашает. :?:

Страница 11 из 12 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/