Текущее время: 28 апр 2024, 07:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 275 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 19:06  Заголовок сообщения:
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Panter писал(а):
kssemenov писал(а):
Я не хочу и не буду обсуждать чужие деньги. Но еще раз - простые пользователи тут не причем, это понятно? Ничто не может оправдать отвратительно отношение к людям со стороны администрации, которое началось давно и систематически цветет.

Господин Семёнов, если Вам персонально что-то не нравится, то Вы всегда можете обратиться на прямую к владельцу сайта, а не бузить на форуме, который владелец читает редко.
Если надо я могу дать все контакты.
Идите и предлагайте свою кандидатуру модератора. Я, да будет Вам известно, на данный момент практически не занимаюсь модерированием и вообще редко захожу на форум.
Так что ваш плач Ярославны не по адресу.


А я что - персонально к тебе, Андрей, обращался? Вроде нет. Ты решил отвечать за всех админов и владельца, а не я адреса писал.

Если ты мне разъяснишь, почему я должен беспокоится о состоянии сайта, а не владелец, который "посещает его редко" (?!), то я конечо, ему напишу. Только вот некоторые люди, включая меня, да и ваших администраторских заслуг не отнять, уже вложили в этот сайт очень-очень много себя. И что теперь - эти люди должны поклониться сайту в ноги за факт его существования? Тебе не кажется это диким? Тебе не кажется, что норальной является практика холи и неги активных юзеров, а не наоборот? Гостиница должна быть благодарна постоянным постояльца или постояльцы гостинице?

Просто если этот сайт нафик никому не нужен из тех, кто допущен к управлению - надо честно так и сказать. Тогда все получат право на выбор. Лично я уже и сейчас близок к тому, чтобы его сделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 19:53  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2011, 07:19
Сообщения: 1385
Откуда: Белгород
kssemenov писал(а):
Panter писал(а):
kssemenov писал(а):
. Лично я уже и сейчас близок к тому, чтобы его сделать.

Всё таки Яндекс-фотки ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 00:25  Заголовок сообщения:
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
kssemenov писал(а):
Panter писал(а):
kssemenov писал(а):
Я не хочу и не буду обсуждать чужие деньги. Но еще раз - простые пользователи тут не причем, это понятно? Ничто не может оправдать отвратительно отношение к людям со стороны администрации, которое началось давно и систематически цветет.

Господин Семёнов, если Вам персонально что-то не нравится, то Вы всегда можете обратиться на прямую к владельцу сайта, а не бузить на форуме, который владелец читает редко.
Если надо я могу дать все контакты.
Идите и предлагайте свою кандидатуру модератора. Я, да будет Вам известно, на данный момент практически не занимаюсь модерированием и вообще редко захожу на форум.
Так что ваш плач Ярославны не по адресу.


А я что - персонально к тебе, Андрей, обращался? Вроде нет. Ты решил отвечать за всех админов и владельца, а не я адреса писал.

Если ты мне разъяснишь, почему я должен беспокоится о состоянии сайта, а не владелец, который "посещает его редко" (?!), то я конечо, ему напишу. Только вот некоторые люди, включая меня, да и ваших администраторских заслуг не отнять, уже вложили в этот сайт очень-очень много себя. И что теперь - эти люди должны поклониться сайту в ноги за факт его существования? Тебе не кажется это диким? Тебе не кажется, что норальной является практика холи и неги активных юзеров, а не наоборот? Гостиница должна быть благодарна постоянным постояльца или постояльцы гостинице?

Просто если этот сайт нафик никому не нужен из тех, кто допущен к управлению - надо честно так и сказать. Тогда все получат право на выбор. Лично я уже и сейчас близок к тому, чтобы его сделать.

Администраторов на форуме аж двое. Я и Вадим. И еще скажи, что для тебя сия информация была большим сюрпризом.
Причем Вадим фактически занимается только модерированием.
Все функции по техническому обеспечению и развитию сайта я осуществляю в одиночку. С определенного времени модерацией я практически не занимаюсь.
Соответственно, говоря "администрация" ты априори имеешь в виду меня и Вадима.
Посему это вот "А я что - персонально к тебе, Андрей, обращался?" - лукавство. И это еще мягко сказано.
Далее, если тебя не устраивает, что тебя, как активного юзера администрация в лице меня и Вадима, не вылизывает с ног до головы (а простите за какие заслуги? за тотальное флудерство, что ли?), то я посоветовал на прямую обращаться к владельцу сайта.
Да, ты не должен беспокоиться о состоянии сайта. И писать никому ничего не должен. Только твои реплики говорят сами за себя. Ты, опять же, лукавишь.

И за владельца сайта я ничего не писал - не надо выдумывать. Я тебя к нему и отправляю, если ты хочешь у него что-то выяснить.

Насчет же "вложили" - Костя, не надо, а? Все твои начинания, которые я поддерживал - сплошной фэйл с твоей стороны. Ты ни одного дела не закончил, за которое брался.
Это, замечу, при полной поддержке.
А быть главным флудером форума - это не велика заслуга, прямо скажем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 08:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Panter писал(а):
Администраторов на форуме аж двое. Я и Вадим. И еще скажи, что для тебя сия информация была большим сюрпризом.
Причем Вадим фактически занимается только модерированием.
Все функции по техническому обеспечению и развитию сайта я осуществляю в одиночку. С определенного времени модерацией я практически не занимаюсь.
Соответственно, говоря "администрация" ты априори имеешь в виду меня и Вадима.
Посему это вот "А я что - персонально к тебе, Андрей, обращался?" - лукавство. И это еще мягко сказано.
Далее, если тебя не устраивает, что тебя, как активного юзера администрация в лице меня и Вадима, не вылизывает с ног до головы (а простите за какие заслуги? за тотальное флудерство, что ли?), то я посоветовал на прямую обращаться к владельцу сайта.
Да, ты не должен беспокоиться о состоянии сайта. И писать никому ничего не должен. Только твои реплики говорят сами за себя. Ты, опять же, лукавишь.

И за владельца сайта я ничего не писал - не надо выдумывать. Я тебя к нему и отправляю, если ты хочешь у него что-то выяснить.

Насчет же "вложили" - Костя, не надо, а? Все твои начинания, которые я поддерживал - сплошной фэйл с твоей стороны. Ты ни одного дела не закончил, за которое брался.
Это, замечу, при полной поддержке.
А быть главным флудером форума - это не велика заслуга, прямо скажем.


Та, Андрей, вероятно, ждешь, что я начну сейчас вспоминать твои многочисленные фейлы и свои заслуги? Нет, не буду, скучно.

Напомню тебе только одну простую и неоспариваемую мысль (возможно, ты услышишь ее в первый раз). Если ты (не конкретно ты, а любой человек, тем более мужчина) не может или не хочет заниматься каким-то делом в силу любых причин (занят, денег не платят, пропал интерес, дети, жена, любовник, любовница, небельмеса не понимаю в этом деле), то честно (и по-мужски) этим делом заниматься отказаться. Более плохой вариант - заниматься этим делом плохо, понимая, что ты делаешь плохо и молчать. Самый плохой вариант - фейлить, лажать, при этом постоянно рассказывать о своей занятости, и надменно морщить нос в сторону ползающего тут сброда, и ждать челобитных и пожизненной благодарности.

Если бы лично ты решил бы поступить по-мужски (вдруг), даже просто по-нормально человечески, и отказался бы от дела, которое тебе явно претит, были бы разные варианты. Возможно, владелец решил бы закрыть этот сайт. А возможно он, как Дима Катков с ХЭ, обратился бы к людям и сказал - ребята, денег на развитие нет. Либо сидим в болоте, либо скидываемся. И, возможно, уже бы через месяц на сайте грамотные програмеры починили бы вход. Он был бы не через жопу. Не было бы фейлов в механизме конкурсов. И так далее. И все это тихо и спокойно, без слов о страшной загруженности и всея прочая.

Как-то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 09:22  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2007, 22:56
Сообщения: 1354
Откуда: Birobidzhan
kssemenov писал(а):
Panter писал(а):
Администраторов на форуме аж двое. Я и Вадим. И еще скажи, что для тебя сия информация была большим сюрпризом.
Причем Вадим фактически занимается только модерированием.
Все функции по техническому обеспечению и развитию сайта я осуществляю в одиночку. С определенного времени модерацией я практически не занимаюсь.
Соответственно, говоря "администрация" ты априори имеешь в виду меня и Вадима.
Посему это вот "А я что - персонально к тебе, Андрей, обращался?" - лукавство. И это еще мягко сказано.
Далее, если тебя не устраивает, что тебя, как активного юзера администрация в лице меня и Вадима, не вылизывает с ног до головы (а простите за какие заслуги? за тотальное флудерство, что ли?), то я посоветовал на прямую обращаться к владельцу сайта.
Да, ты не должен беспокоиться о состоянии сайта. И писать никому ничего не должен. Только твои реплики говорят сами за себя. Ты, опять же, лукавишь.

И за владельца сайта я ничего не писал - не надо выдумывать. Я тебя к нему и отправляю, если ты хочешь у него что-то выяснить.

Насчет же "вложили" - Костя, не надо, а? Все твои начинания, которые я поддерживал - сплошной фэйл с твоей стороны. Ты ни одного дела не закончил, за которое брался.
Это, замечу, при полной поддержке.
А быть главным флудером форума - это не велика заслуга, прямо скажем.


Та, Андрей, вероятно, ждешь, что я начну сейчас вспоминать твои многочисленные фейлы и свои заслуги? Нет, не буду, скучно.

Напомню тебе только одну простую и неоспариваемую мысль (возможно, ты услышишь ее в первый раз). Если ты (не конкретно ты, а любой человек, тем более мужчина) не может или не хочет заниматься каким-то делом в силу любых причин (занят, денег не платят, пропал интерес, дети, жена, любовник, любовница, небельмеса не понимаю в этом деле), то честно (и по-мужски) этим делом заниматься отказаться. Более плохой вариант - заниматься этим делом плохо, понимая, что ты делаешь плохо и молчать. Самый плохой вариант - фейлить, лажать, при этом постоянно рассказывать о своей занятости, и надменно морщить нос в сторону ползающего тут сброда, и ждать челобитных и пожизненной благодарности.

Если бы лично ты решил бы поступить по-мужски (вдруг), даже просто по-нормально человечески, и отказался бы от дела, которое тебе явно претит, были бы разные варианты. Возможно, владелец решил бы закрыть этот сайт. А возможно он, как Дима Катков с ХЭ, обратился бы к людям и сказал - ребята, денег на развитие нет. Либо сидим в болоте, либо скидываемся. И, возможно, уже бы через месяц на сайте грамотные програмеры починили бы вход. Он был бы не через жопу. Не было бы фейлов в механизме конкурсов. И так далее. И все это тихо и спокойно, без слов о страшной загруженности и всея прочая.

Как-то так.



Я реально не понимаю- какая проблема (это предлагалось уже тыщу раз) прикрутить Яндекс-кошелёк "платёж- на благотворительность", как это сделано например на Фотополигоне, а потом эти деньги отдать программисту?! Кмк это будет куда эффективнее, чем убогенькая рекламка внизу главной страницы (о продаже которой кроме Семёнова, как внезапно выясняется, никто не грезит угу :x ), которую в жизни никто никогда ни разу не кликнет :hihi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 09:31  Заголовок сообщения:
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
kssemenov писал(а):
Panter писал(а):
Администраторов на форуме аж двое. Я и Вадим. И еще скажи, что для тебя сия информация была большим сюрпризом.
Причем Вадим фактически занимается только модерированием.
Все функции по техническому обеспечению и развитию сайта я осуществляю в одиночку. С определенного времени модерацией я практически не занимаюсь.
Соответственно, говоря "администрация" ты априори имеешь в виду меня и Вадима.
Посему это вот "А я что - персонально к тебе, Андрей, обращался?" - лукавство. И это еще мягко сказано.
Далее, если тебя не устраивает, что тебя, как активного юзера администрация в лице меня и Вадима, не вылизывает с ног до головы (а простите за какие заслуги? за тотальное флудерство, что ли?), то я посоветовал на прямую обращаться к владельцу сайта.
Да, ты не должен беспокоиться о состоянии сайта. И писать никому ничего не должен. Только твои реплики говорят сами за себя. Ты, опять же, лукавишь.

И за владельца сайта я ничего не писал - не надо выдумывать. Я тебя к нему и отправляю, если ты хочешь у него что-то выяснить.

Насчет же "вложили" - Костя, не надо, а? Все твои начинания, которые я поддерживал - сплошной фэйл с твоей стороны. Ты ни одного дела не закончил, за которое брался.
Это, замечу, при полной поддержке.
А быть главным флудером форума - это не велика заслуга, прямо скажем.


Та, Андрей, вероятно, ждешь, что я начну сейчас вспоминать твои многочисленные фейлы и свои заслуги? Нет, не буду, скучно.

Напомню тебе только одну простую и неоспариваемую мысль (возможно, ты услышишь ее в первый раз). Если ты (не конкретно ты, а любой человек, тем более мужчина) не может или не хочет заниматься каким-то делом в силу любых причин (занят, денег не платят, пропал интерес, дети, жена, любовник, любовница, небельмеса не понимаю в этом деле), то честно (и по-мужски) этим делом заниматься отказаться. Более плохой вариант - заниматься этим делом плохо, понимая, что ты делаешь плохо и молчать. Самый плохой вариант - фейлить, лажать, при этом постоянно рассказывать о своей занятости, и надменно морщить нос в сторону ползающего тут сброда, и ждать челобитных и пожизненной благодарности.

Если бы лично ты решил бы поступить по-мужски (вдруг), даже просто по-нормально человечески, и отказался бы от дела, которое тебе явно претит, были бы разные варианты. Возможно, владелец решил бы закрыть этот сайт. А возможно он, как Дима Катков с ХЭ, обратился бы к людям и сказал - ребята, денег на развитие нет. Либо сидим в болоте, либо скидываемся. И, возможно, уже бы через месяц на сайте грамотные програмеры починили бы вход. Он был бы не через жопу. Не было бы фейлов в механизме конкурсов. И так далее. И все это тихо и спокойно, без слов о страшной загруженности и всея прочая.

Как-то так.

Epic Fail :facepalm:

Сколько пафоса и всё втуне. Я уже пол-года как отказался от модерирования, если ты еще не заметил. Именно по причине загруженности.
Наверное твое флудераство мешает тебе заметить простые вещи.

По второму абзацу - это все не ко мне. Я уже в который раз предлагаю тебе обратиться на прямую к владельцу, чтобы прояснить все животрепещущие для тебя вопросы. Я не собираюсь за него что-то говорить, как ты упорно пытаешься мне это приписать.
Но, конечно, флудить на форуме - это не мешки ворочать, ага.

P.S. Заслуги свои ты конечно не начнешь перечислять. Чтобы не палиться, ибо нету их. А мои фэйлы - пиши сколько хочешь. Я что-то пытаюсь делать для форума, поэтому ошибки неизменно будут. И это нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 09:33  Заголовок сообщения:
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
Pappa Djoe писал(а):
Я реально не понимаю- какая проблема (это предлагалось уже тыщу раз) прикрутить Яндекс-кошелёк "платёж- на благотворительность", как это сделано например на Фотополигоне, а потом эти деньги отдать программисту?! Кмк это будет куда эффективнее, чем убогенькая рекламка внизу главной страницы (о продаже которой кроме Семёнова, как внезапно выясняется, никто не грезит угу :x ), которую в жизни никто никогда ни разу не кликнет :hihi:

Вам господин хороший тоже выдать контакты владельца, чтобы озвучить свои гениальные идеи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 09:36  Заголовок сообщения:
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Андрей, я и не надеялся, что ты что-то поймешь. А если даже и поймешь, то признаешь свою неправоту. Не тот тип личности. Ты не можешь даже прочитать и понять, что тебе говорят. Впрочем, так всегда было.

Ну, давай, "пытайся дальше что-то сделать для форума". Хотя это уже просто смешно, если не сказать более.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 09:41  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2007, 22:56
Сообщения: 1354
Откуда: Birobidzhan
Panter писал(а):
Pappa Djoe писал(а):
Я реально не понимаю- какая проблема (это предлагалось уже тыщу раз) прикрутить Яндекс-кошелёк "платёж- на благотворительность", как это сделано например на Фотополигоне, а потом эти деньги отдать программисту?! Кмк это будет куда эффективнее, чем убогенькая рекламка внизу главной страницы (о продаже которой кроме Семёнова, как внезапно выясняется, никто не грезит угу :x ), которую в жизни никто никогда ни разу не кликнет :hihi:

Вам господин хороший тоже выдать контакты владельца, чтобы озвучить свои гениальные идеи?


тьфу

ЗЫ а хамить обязательно?! O_o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 10:08  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2007, 22:56
Сообщения: 1354
Откуда: Birobidzhan
Андрей, код для вставки формы яндекс-кошелька на сайт и все пароли- в личке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 10:13  Заголовок сообщения:
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Pappa Djoe писал(а):
Андрей, код для вставки формы яндекс-кошелька на сайт и все пароли- в личке.


Это ничего не решит. Первичной должна быть чья-то воля, чтобы признать, что сейчас все криво и плохо, далее принять решение обратится к людям за помощью, а дальше уже можно кошелек открывать. А просто так слать деньги - куда, зачем, смысл?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 10:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
kssemenov писал(а):
Андрей, я и не надеялся, что ты что-то поймешь. А если даже и поймешь, то признаешь свою неправоту. Не тот тип личности. Ты не можешь даже прочитать и понять, что тебе говорят. Впрочем, так всегда было.

Ну, давай, "пытайся дальше что-то сделать для форума". Хотя это уже просто смешно, если не сказать более.

ОК, я всё понял, Костя.

Я официально объявляю о том, что покидаю сайт. Продолжайте жить без меня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 10:29  Заголовок сообщения:
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Ну, а мне то зачем эта сцена? Это ты владельцу расскажи, у тебя с ним были какие-то договоренности, не со мной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 10:32  Заголовок сообщения:
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
kssemenov писал(а):
Ну, а мне то зачем эта сцена? Это ты владельцу расскажи, у тебя с ним были какие-то договоренности, не со мной.

Владелец будет в курсе, не волнуйся. Я не боюсь с ним напрямую поговорить, в отличие от некоторых. :hihi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 10:41  Заголовок сообщения:
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Так одного того, что я на его сайте открыто озвучиваю свое мнение и предложения - по-моему, вполне достаточно. Прочитать может любой, кто захочет. Если же владелец принципиально не читает свой сайт - то и любая переписка с ним бессмысленна, ибо он не может понять местных проблем. Или предложения обретают магическую силу только когда озвучены не вслух?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 13:09  Заголовок сообщения: Обновление форума
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10790
Откуда: Milieu du Monde
Чего все так на нервах, из-за Джобса?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 14:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2011, 07:19
Сообщения: 1385
Откуда: Белгород
Воспитанные люди , а накалили до невозможности обстановку. Горячие "финские" парни !
Прилюдно уже лучше прекратить выяснение отношений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011, 14:36  Заголовок сообщения: Обновление форума
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10790
Откуда: Milieu du Monde
Заметил странность в поведении вот этой темы - viewtopic.php?f=9&t=12493 Там был ответ сегодня утром, который был виден в списке новых сообщений, но в самой теме не отображался. После этого я тоже написал в эту тему с надеждой, что тот ответ "откроется", но и мое сообщение в теме не видно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011, 15:12  Заголовок сообщения: Обновление форума
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
paolo_cocoa писал(а):
Заметил странность в поведении вот этой темы - viewtopic.php?f=9&t=12493 Там был ответ сегодня утром, который был виден в списке новых сообщений, но в самой теме не отображался. После этого я тоже написал в эту тему с надеждой, что тот ответ "откроется", но и мое сообщение в теме не видно

А при написании сообщения они видны, Ваше и предыдущее? Такое встречалось после обновления, как раз после 20 сообщения, перед переходом на следующуую страницу. Выходит вернулось :(
Когда выходишь для ответа, то ваше сообщение видно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011, 15:22  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10790
Откуда: Milieu du Monde
Да, когда пишешь ответ, то все сообщения в теме видны. Но там не на 20ом началось, указывалось, что в теме 18 сообщений, когда я начал писать туда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 275 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.