Текущее время: 29 мар 2024, 10:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 фев 2021, 21:37  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2019, 22:21
Сообщения: 6338
Откуда: Санкт-Петербург
Подытоживая, можно сказать, что ЗМ-5А 8/500 очень неплох, во всяком случае на мой вкус. Нравится мне этот объектив.


Вложения:
DSC_5552-111.jpg
DSC_5552-111.jpg [ 788.6 КБ | Просмотров: 5592 ]
DSC_5585-111.jpg
DSC_5585-111.jpg [ 864.94 КБ | Просмотров: 5592 ]
DSC_5540-111.jpg
DSC_5540-111.jpg [ 578.79 КБ | Просмотров: 5592 ]

_________________
Смена-6
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2021, 23:58  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2019, 23:20
Сообщения: 220
Откуда: Москва
Благодарю уважаемого Астролябьева за очень подробный и хорошо иллюстрированный рассказ.
Особенно понравился одиночный снимок Луны с использованием ЗМ-5А и Nikon 1 (с его маленькой матрицей).
Вы его в Санкт-Петербурге делали или где-нибудь на выезде?
На месте ЛЗОС я бы поручил тестирование некоторых Рубинаров именно Вам.

Типичная ошибка новичков, использующих ЗЛО - это снимать вдоль поверхности земли (моря) вдаль на очень большие дистанции.
И ждать высокой детализации и контраста.
На примерах видно, что 600 метров даёт хороший результат, а несколько км - уже только удовлетворительный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2021, 17:03  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2019, 22:21
Сообщения: 6338
Откуда: Санкт-Петербург
Большое спасибо :) за столь высокую оценку моего скромного труда. Рад, что моя информация была полезна.

Одиночный снимок Луны с использованием ЗМ-5А и Nikon 1 J1 был сделан в Петербурге во дворе дома.

_________________
Смена-6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2021, 23:39  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2009, 16:13
Сообщения: 1082
Откуда: Непонятнооткуда
Интересно было бы узнать, что за штатив использовался при съемке. Неоднократно пробовал снимать с длиннофокусными объективами (500 мм и более), но получается откровенно плохо. В основном из-за того, что штатив не может стабильно удержать тяжелый объектив на время экспозиции. Уже даже подумываю приладить крепление к геодезическому штативу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2021, 00:13  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2019, 22:21
Сообщения: 6338
Откуда: Санкт-Петербург
Луна - только со штатива. Применяю штатив Вангуард:


https://market.yandex.ru/product--shtat ... 1%80%D0%B4

Спуск осуществляется автоспуском, чтобы не вызывать вибрации при нажатии кнопки.

Зимние дневные снимки - с рук. Летние дневные - с рук и с использованием монопода. С рук можно снимать, ставя, например, 1/1000 или 1/2000. Вообще, насколько я помню, многие фотографы, которые снимают птиц такими длиннофокусными объективами, придерживаются правила, согласно которому числовое значение выдержки должно быть в 2-3 раза больше числового значения фокусного расстояния объектива. Т.е. для 500-мм объектива - это 1/1000, 1/1500. У цифровой техники эти выдержки отрабатываются без проблем с электронным контролем электронно управляемого затвора. С механикой сложнее, поскольку у некоторых механических зеркалок нет таких выдержек, либо они отрабатываются условно. Диафрагма должна быть открыта (хотя у ЗЛ-объективов она постоянная), а ISO подбирается высокое по обстоятельствам.

_________________
Смена-6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2021, 23:28  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2009, 16:13
Сообщения: 1082
Откуда: Непонятнооткуда
Спасибо :beer: :beer: :beer:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2021, 00:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2019, 22:21
Сообщения: 6338
Откуда: Санкт-Петербург
:beer: :beer: :beer: :)

_________________
Смена-6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2021, 00:58  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21521
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Астролябьев, четкая у Вас луна!
В качестве офтопа Panasonic Lumix DMC-FZ30 без штатива.

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2021, 13:25  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2019, 23:20
Сообщения: 220
Откуда: Москва
Главное - правильный метод наблюдения :)


Вложения:
post-31186-0-43052700-1549454783_thumb.jpg
post-31186-0-43052700-1549454783_thumb.jpg [ 84.59 КБ | Просмотров: 5255 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2021, 15:17  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8909
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
Михайлович писал(а):
Главное - правильный метод наблюдения :)

И тогда можно увидеть три звездочки, а лучше пять звездочек :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2021, 21:34  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2019, 22:21
Сообщения: 6338
Откуда: Санкт-Петербург
svk писал(а):
Астролябьев, четкая у Вас луна!
В качестве офтопа Panasonic Lumix DMC-FZ30 без штатива.



Спасибо. Вот думал, для удобства наводки на резкость купить беззеркалку с видоискателем, пусть и цифровым.

Михайлович писал(а):
Главное - правильный метод наблюдения :)


Макар писал(а):
Михайлович писал(а):
Главное - правильный метод наблюдения :)

И тогда можно увидеть три звездочки, а лучше пять звездочек :D


Это верно, товарищи :)

_________________
Смена-6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2021, 03:07  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2019, 23:20
Сообщения: 220
Откуда: Москва
Долгое время полагал, что первые серийные ЗЛО были советские МТО системы Максутова. 1956 год (1953 год - прототипы под именем МОМ). 

А потом уж был зеркальный Nikkor (1959).

Но оказывается пионерами в ЗЛО для фотоаппарата были голландцы - фирма Oude Delft с объективом Fototel.  Апрель 1948 года.

https://www.fluidr.com/photos/29504544@ ... 5750100885

Объектив был рассчитан на применение с дальномерными фотоаппаратами и использовал зеркало в хвостовой части для точной наводки (типа Visoflex)

А затем была немецкая Wollensak которая начала производить Fototel по лицензии в 1954 году.
https://alphaxbetax.com/wollensak-catalogs-etc/
См. там в самом конце рекламный буклет за 1954 год.

http://www.novacon.com.br/odditycameras/olddeft.htm

И как-то имидж Максутова заметно просел....


Вложения:
post-31186-0-39776200-1612881944_thumb.jpg
post-31186-0-39776200-1612881944_thumb.jpg [ 119.69 КБ | Просмотров: 5078 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2021, 08:46  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2019, 15:27
Сообщения: 1242
Откуда: Екатеринбург
Максутов не был советским олигархом и из вагона эвакопоезда, в октябре 1941 года, на мог дать приказ к производству. И председатель Госплана СССР, также, не был под его началом.

_________________
Omnia mea mecum porto.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2021, 10:23  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2019, 22:21
Сообщения: 6338
Откуда: Санкт-Петербург
Михайлович писал(а):
Долгое время полагал, что первые серийные ЗЛО были советские МТО системы Максутова. 1956 год (1953 год - прототипы под именем МОМ). 

А потом уж был зеркальный Nikkor (1959).

Но оказывается пионерами в ЗЛО для фотоаппарата были голландцы - фирма Oude Delft с объективом Fototel.  Апрель 1948 года.

https://www.fluidr.com/photos/29504544@ ... 5750100885

Объектив был рассчитан на применение с дальномерными фотоаппаратами и использовал зеркало в хвостовой части для точной наводки (типа Visoflex)

А затем была немецкая Wollensak которая начала производить Fototel по лицензии в 1954 году.
https://alphaxbetax.com/wollensak-catalogs-etc/
См. там в самом конце рекламный буклет за 1954 год.

http://www.novacon.com.br/odditycameras/olddeft.htm

И как-то имидж Максутова заметно просел....



Почему Вы сделали такой вывод?

Во-первых, насколько я помню, схема Максутова была им разработана в 1942 или 1943 гг., т.е. раньше.

Во-вторых, никто и никогда не скрывал, что Максутов взял на вооружение схему Л. Кассегрена (аж 1670-е гг.) и разместил вторичное зеркало на мениске, которого у Кассегрена не было, соответственно, нужно было произвести расчеты и т.п.

В-третьих, последняя ссылка содержит продольное сечение объектива, и, по-моему, это схема Шмидта с коррекционной пластиной, имеющей кривизну 4-го порядка (это изобретение Шмидта еще довоенное), у Д.Д. Максутова же - мениск.

_________________
Смена-6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2021, 12:15  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2019, 23:20
Сообщения: 220
Откуда: Москва
Никто не оспаривает заслугу Максутова в усовершенствование оптической схемы ЗЛО.
Дело касается запуска его идеи в производство фотографических объективов.
До недавнего времени полагал, что разрыв по времени между самим изобретением (1941) и началом опытного и серийного производства ЗЛО (1953 - 56) обусловлен наличием только дальномерных фотоаппаратов.
Которые практически невозможно сопрячь с ЗЛО из-за очень требовательной фокусировки.
Дескать, появились зеркалки - и появились ЗЛО.

Но оказалось, что дальномерка не является неустранимым препятствием для практического применения ЗЛО.
Системы типа Visoflex решали эту проблему, и серийные ЗЛО появились в 1948 году (а может быть и раньше).

Сопряжение дальномерки с большим телевиком 300 мм было реализовано в СССР (серийное производство) с помощью системы, похожей на Visoflex, в 1943 году (фоторужье ФС-2).
Но поставить МТО вместо Таира никто тогда не догадался (или не решился).
А может побоялись бликующего зеркала - демаскировка.
Ставили длиннофокусный 1500 мм/25 на прибор ДФ.

Информации на русском языке о серийных ЗЛО зарубежного производства для дальномерок до сегодняшнего дня не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2021, 12:23  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2019, 15:27
Сообщения: 1242
Откуда: Екатеринбург
Спасибо, Андрей, за уточнения. От себя добавлю, что менисковая схема была придумана Дмитрием Дмитриевичем для изготовления дешёвого школьного телескопа. Заботой о детях руководствовался лауреат Сталинской премии, а не собственной славой и благополучием.
В 1941 году Максутов изобрёл менисковую систему, которой было суждено сыграть большую роль в развитии оптического приборостроения. Это самое важное своё изобретение он сделал, как писал впоследствии[28], «…в первых числах августа 1941 г., во время эвакуации (ГОИ) из Ленинграда и где-то на пути между Муромом и Арзамасом». Изобретение, однако, не было случайным. Ранее он работал над оптимальной конструкцией небольшого («школьного») телескопа, предназначенного для любителей астрономии и школьных занятий[29]. Телескоп должен был сочетать хорошее качество изображения, простоту конструкции, дешевизну изготовления и долгий срок службы. Таким условиям ближе всего отвечал рефлектор со сферическим зеркалом и герметичной трубой. Проанализировав все возможные варианты, он пришёл к идее, что защитное окно телескопа можно сделать в виде ахроматического мениска, способного своей положительной аберрацией компенсировать отрицательную аберрацию сферического зеркала.

_________________
Omnia mea mecum porto.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2021, 12:37  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2019, 15:27
Сообщения: 1242
Откуда: Екатеринбург
Михайлович писал(а):
Никто не оспаривает заслугу Максутова в усовершенствование оптической схемы ЗЛО.
Дело касается запуска его идеи в производство фотографических объективов.

Сопряжение дальномерки с большим телевиком 300 мм было реализовано в СССР (серийное производство) с помощью системы, похожей на Visoflex, в 1943 году (фоторужье ФС-2).
Но поставить МТО вместо Таира никто тогда не догадался (или не решился).
А может побоялись бликующего зеркала - демаскировка.
Ставили длиннофокусный 1500 мм/25 на прибор ДФ.

Зеркально-линзовые схемы, в сравнении с линзовыми, имеют только одно преимущество - вес и размер. На этом всех их достоинства заканчиваются. Причина - центральное экранирование, вследствие которого снижается разрешение. А для разведданных это самое главное." Таиры" были больше, дороже, тяжелее, но бойцу Красной Армии было предписано Уставом стойко переносить оптико-механические тяготы и лишения. Кстати, даже в любительской астрономии зеркально-линзовые схемы с апертурами до 125мм считаются "недотелескопами".

_________________
Omnia mea mecum porto.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2021, 12:51  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2019, 22:32
Сообщения: 303
Откуда: Москва
Игорь Стихин писал(а):
Михайлович писал(а):
Никто не оспаривает заслугу Максутова в усовершенствование оптической схемы ЗЛО.
Дело касается запуска его идеи в производство фотографических объективов.

Сопряжение дальномерки с большим телевиком 300 мм было реализовано в СССР (серийное производство) с помощью системы, похожей на Visoflex, в 1943 году (фоторужье ФС-2).
Но поставить МТО вместо Таира никто тогда не догадался (или не решился).
А может побоялись бликующего зеркала - демаскировка.
Ставили длиннофокусный 1500 мм/25 на прибор ДФ.

Зеркально-линзовые схемы, в сравнении с линзовыми, имеют только одно преимущество - вес и размер. На этом всех их достоинства заканчиваются. Причина - центральное экранирование, вследствие которого снижается разрешение. А для разведданных это самое главное." Таиры" были больше, дороже, тяжелее, но бойцу Красной Армии было предписано Уставом стойко переносить оптико-механические тяготы и лишения. Кстати, даже в любительской астрономии зеркально-линзовые схемы с апертурами до 125мм считаются "недотелескопами".


Думаю, хроматизм меньше в зеркальных.
Кстати, Максутов, по сути МТО с мениском, придумал вроде во время войны. Может просто не успели наладить производство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2021, 15:23  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2019, 15:27
Сообщения: 1242
Откуда: Екатеринбург
А вот и горячие новости от ЛЗОС - "Швабе".https://prophotos.ru/news/22424-chetyre ... se_mail_ru
Вот и цены
http://optics-group.ru/ru/21-fotoobektivy
Самое интересное, что юстировка объектива предлагается за отдельную цену: " Для любителей астрофотографии разработчики ЛЗОС предлагают дополнительную услугу юстировки объектива «МС Рубинар 10/1000 Макро»."
Сорок тыщщ за ведро со стёклами. Это по нашему.

_________________
Omnia mea mecum porto.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2021, 17:07  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2019, 23:20
Сообщения: 220
Откуда: Москва
Главная задница в том, что производитель (ЛЗОС/ШВАБЕ) официально признал, что заводская юстировка по умолчанию не в состоянии обеспечить максимально возможное качество изображения при съёмке на бесконечность.
Правда, пока только для Рубинара 1000 мм/10.
На Penta-club эту проблему уже обсудили.
И пришли к выводу, что у геликоидов больших Рубинаров есть проблема соосности его с передним мениском (вторичное зеркало) и с главным зеркалом.
Главное зеркало приклеено, и его подвинуть нельзя, а скорректировать несоосность можно только подвижкой переднего мениска, и только для одной дистанции (например, бесконечность).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.