Текущее время: 26 апр 2024, 15:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 апр 2011, 21:22  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2008, 20:59
Сообщения: 770
Откуда: Тюмень
дык, один я уже провел :) или запамятовали? у меня один результат, у Алексея - другой... я своим глазам верю, а его словам - не совсем

_________________
"Идеально, когда фотограф со смиренной трепетностью исчезает как автор, оставляя на изображении только чудо Божье" (с) Г.Колосов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2011, 21:23  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:18
Сообщения: 155
Откуда: Birobidzhan
тем не менее остается вопрос как по 6-контактному коду чувствительности камера узнает сколько в катушке кадров?

_________________
*Размер для справок


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2011, 21:24  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 08:32
Сообщения: 1515
Откуда: МО, Нара
Игорь Ковалев писал(а):
дык, один я уже провел :) или запамятовали? у меня один результат, у Алексея - другой... я своим глазам верю, а его словам - не совсем


Вы провели совершенно разные эксперименты. И Ваш эксперимент, Игорь, абсолютно не объективен, применительно к нашей дискуссии.

_________________
Homo homini lupus est


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2011, 21:28  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2008, 20:59
Сообщения: 770
Откуда: Тюмень
ок, дабы не продолжать, дождемся завтра, эксперимент нас рассудит

_________________
"Идеально, когда фотограф со смиренной трепетностью исчезает как автор, оставляя на изображении только чудо Божье" (с) Г.Колосов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2011, 22:41  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
Штрих-код на кассетеНаходится рядом с щелью для выхода плёнки.

Представляет собой штрих-код (кодирование 2/5) и читаемый номер, в котором зашифрованы следующие данные:

DX-номер
количество кадров
код производителя
DX-номер, присваиваемый организацией I3A, обозначает конкретного производителя и тип плёнки. Исходя из этих данных, фотолабы выясняют необходимые условия процесса проявки отснятой плёнки [1].
Взято от сюда
http://ru.wikipedia.org/wiki/DX-%EA%EE%E4
Ребята считывает то аппарат. А они разные, и по разному могут быть запрограмированы. Могут быть на увеличение силы при перемотке, а могут и на DX коде c счетчиком кадров завязаны. :)

Вот здесь можно еще почитать. http://fuji.itgo.com/dxcode.html


Последний раз редактировалось Кузнецов Сергей 17 апр 2011, 23:14, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2011, 23:01  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Сергей, Вы сейчас всех запутаете :)
Фотоаппарат штрих-код не считывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2011, 23:13  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
svk писал(а):
Сергей, Вы сейчас всех запутаете :)
Фотоаппарат штрих-код не считывает.

Исправляю на DX код. Спасибо. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 16:56  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2008, 20:59
Сообщения: 770
Откуда: Тюмень
Итак, эксперимент состоялся, для этого пришлось купить батарею для Canon 1v, катушку самой дешевой Фуджи 36 кадров и взять в лабе использованную катушку из-под пленки Фуджи 24 кадра, катушка от 12-кадровой пленки у меня уже была :) Контакты для считывания DX-кода у Canon 1v состоят из двух несимметично расположенных групп, в одной 5 контактов, в другой 3 контакта + еще два другой формы

Этап 1:
- стандартная пленка на 36 кадров после съемки как и положено на 36-м кадре сматывается в катушку :)
Этап 2:
- эта же пленка с заклееным скотчем DX-кодом заряжена вновь и сматывается в катушку на 37-м кадре
Этап 3:
- эта же пленка пересаживается в катушку из-под 24-кадровой пленки и сматывается в катушку.... барабанная дробь... на 24 кадре!
Этап 4:
- эта же пленка пересаживается в катушку из-под 12-кадровой пленки и сматывается в катушку на 12 кадре ;)

Тот же алгоритм повторен на камере Canon EOS 50 с тем же результатом, количество контактов - шесть, в ряд

Вывод: DX-код пленки содержит информацию не только о чувствительности пленки, но и о количестве кадров, о чем говорилось с самого начала

ЧиТД :lol:

_________________
"Идеально, когда фотограф со смиренной трепетностью исчезает как автор, оставляя на изображении только чудо Божье" (с) Г.Колосов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 18:21  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
Спасибо, Игорь за Ваше терпение.
Итак выход один- Заклеиваем ДХ код.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 18:32  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2008, 20:59
Сообщения: 770
Откуда: Тюмень
Петр, так и есть :) при этом значение iso можно установить вручную
знать бы еще как обмануть алгоритм проматывания пленки на первый кадр, чтобы начинать снимать с кадра 00 или хотя бы 0 - тогда на пленку входило бы 38 кадров гарантированно

_________________
"Идеально, когда фотограф со смиренной трепетностью исчезает как автор, оставляя на изображении только чудо Божье" (с) Г.Колосов


Последний раз редактировалось Игорь Ковалев 18 апр 2011, 19:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 18:36  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
Цитата:
Петр, так и есть Smile при этом значение iso можно установить вручную
зать бы еще как обмануть алгоритм проматывания пленки на первый кадр, чтобы начинать снимать с кадра 00 или хотя бы 0 - тогда на пленку входило бы 38 кадров гарантированно
_________________


Отож :) .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 20:02  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2008, 20:59
Сообщения: 770
Откуда: Тюмень
провел дополнительный эксперимент :) на 36 кадровую пленку, пересаженную в 12-ти кадровую катушку с заклееным скотчем DX-кодом входит все те же 37 кадров
камера EOS 1v

_________________
"Идеально, когда фотограф со смиренной трепетностью исчезает как автор, оставляя на изображении только чудо Божье" (с) Г.Колосов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 21:31  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Игорь Ковалев писал(а):
Итак, эксперимент состоялся, для этого пришлось купить батарею для Canon 1v, катушку самой дешевой Фуджи 36 кадров и взять в лабе использованную катушку из-под пленки Фуджи 24 кадра, катушка от 12-кадровой пленки у меня уже была :) Контакты для считывания DX-кода у Canon 1v состоят из двух несимметично расположенных групп, в одной 5 контактов, в другой 3 контакта + еще два другой формы

Этап 1:
- стандартная пленка на 36 кадров после съемки как и положено на 36-м кадре сматывается в катушку :)
Этап 2:
- эта же пленка с заклееным скотчем DX-кодом заряжена вновь и сматывается в катушку на 37-м кадре
Этап 3:
- эта же пленка пересаживается в катушку из-под 24-кадровой пленки и сматывается в катушку.... барабанная дробь... на 24 кадре!
Этап 4:
- эта же пленка пересаживается в катушку из-под 12-кадровой пленки и сматывается в катушку на 12 кадре ;)

Тот же алгоритм повторен на камере Canon EOS 50 с тем же результатом, количество контактов - шесть, в ряд

Вывод: DX-код пленки содержит информацию не только о чувствительности пленки, но и о количестве кадров, о чем говорилось с самого начала

ЧиТД :lol:

Упорство и труд все перетрут :beer:
Интересно.
Первая камера подтверждает кодирование числа кадров, наличием второй группы контактов.
А вот EOS 50 вносит сомнение в этот принцип.
На Contax Tvs III шесть широких контактов, каждый их которых имет две выпуклости, контактирующие с кассетой. Контакты смещены так, что создается впечатление перекрытия соседнего ряда контактных площадок на кассете. В электронных схемах можно реализовать использование общего контакта, для управления разными исполнительными цепями. Я вчера пытался смоделировать на бумаге возможность перекрытия одним контактом двух контактных площадок, для одновременного считывания чувствительности и числа кадров. Но увы, сочетания контактных площадок не позволяют это сделать.
Никогда не задавался вопросом сколько кадров отснято на Contax, но в следующий раз обязательно уточню :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 21:34  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Игорь Ковалев писал(а):
Петр, так и есть :) при этом значение iso можно установить вручную
знать бы еще как обмануть алгоритм проматывания пленки на первый кадр, чтобы начинать снимать с кадра 00 или хотя бы 0 - тогда на пленку входило бы 38 кадров гарантированно

Приклеить скотчем кусок использованной или засвеченной пленки :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 03:19  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2008, 20:59
Сообщения: 770
Откуда: Тюмень
svk, точно :) хотя, забавны все эти движения ради двух лишних кадров на пленке

а что же наши оппоненты молчат? они утверждали

Цитата:
DX код не при чем

Цитата:
DX код, о котором Вы говорили в первом посте есть суть запрограммированный код светочувствительности материала (пленки) и не более того


эксперимент доказывает - это не так, кроме кода чувствительности, DX-код несет информацию о количестве кадров

оппоненты вопрошали:

Цитата:
Исходя из Ваших посылов камера знает когда остановиться и включить обратную перемотку?


эксперимент показывает - да, знает :) команду к остановке и перемотке дает DX-код, при его отсутствии - степень натяжения пленки (упор)

напоминаю про сметану и галстук, господа неверующие :lol:

_________________
"Идеально, когда фотограф со смиренной трепетностью исчезает как автор, оставляя на изображении только чудо Божье" (с) Г.Колосов


Последний раз редактировалось Игорь Ковалев 19 апр 2011, 03:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 03:38  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Для меня это чисто "спортивный" интерес :)
Игорь, но всё-таки, если в камере нет второй группы контактов, то тогда возникают сомнения. Откуда поступает команда?
У меня не было современных пленочных зеркалок, поэтому для меня это остается загадкой.
Утром посмотрю последнюю пленку с Контакса, должно быть видно сколько пропускает и на каком остановился.
Спор начался с кассеты и нанесенного на неё кода, с этим всё ясно.
Осталось разобраться с камерами :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 16:16  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2008, 20:59
Сообщения: 770
Откуда: Тюмень
господин Mongol, чего молчим, не извиняемся? :P

_________________
"Идеально, когда фотограф со смиренной трепетностью исчезает как автор, оставляя на изображении только чудо Божье" (с) Г.Колосов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 16:35  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Игорь Ковалев писал(а):
господин Mongol, чего молчим, не извиняемся? :P

Игорь, всё-таки есть неясности :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 19:14  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2008, 20:59
Сообщения: 770
Откуда: Тюмень
неясности с тем, каким образом камера считывает DX-код? честно сказать, мне это совершенно похрену :) важно, что считывает

да и не об этом спор был - оппоненты утверждали, что DX-код а) не несет никакой информации кроме чувствительности пленки; б) никак не может управлять количеством снимаемых кадров :)
опытным путем доказано что а) несет; б) может

_________________
"Идеально, когда фотограф со смиренной трепетностью исчезает как автор, оставляя на изображении только чудо Божье" (с) Г.Колосов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 22:27  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Игорь Ковалев писал(а):
неясности с тем, каким образом камера считывает DX-код? честно сказать, мне это совершенно похрену :) важно, что считывает

да и не об этом спор был - оппоненты утверждали, что DX-код а) не несет никакой информации кроме чувствительности пленки; б) никак не может управлять количеством снимаемых кадров :)
опытным путем доказано что а) несет; б) может

Кстати, посмотрел последнюю Фуджи суперию с Contax TvsIII. Первый экспонированный кадр начат на индексе 1а, последний на 36а и закончен на Е.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.