Текущее время: 19 апр 2024, 19:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 625 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 32  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 фев 2020, 12:27  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 22438
применительно к фотографии, как процессу, "лучшее" - это лучшие кадры, а не исключительно фотокамеры и их потенциальные возможности
не думаю, что кто-то в CCCP считал Смену-8 и Зенит-Е лучшими в техническом плане фотоаппаратами
но они позволяли миллионам граждан приобщиться к фотографированию и получить в итоге немало хороших кадров
так что эти камеры не лучшие, конечно, но они чемпионы по доступности и по столь любимому всеми экономными людьми соотношению цена/качество получаемой фотографии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2020, 15:05  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
shef писал(а):
применительно к фотографии, как процессу, "лучшее" - это лучшие кадры, а не исключительно фотокамеры и их потенциальные возможности
не думаю, что кто-то в CCCP считал Смену-8 и Зенит-Е лучшими в техническом плане фотоаппаратами
но они позволяли миллионам граждан приобщиться к фотографированию и получить в итоге немало хороших кадров
так что эти камеры не лучшие, конечно, но они чемпионы по доступности и по столь любимому всеми экономными людьми соотношению цена/качество получаемой фотографии

Согласен полностью, так как это подтверждается те ми же фото в КД.
Ott_A писал(а):
Дело сейчас не в цене. А в том, что "самое лучшее" было не лучшим.

Так всегда было, субъективное превалирует, с этим не поспоришь.
В то же время в соцлагере Зениты ценились. Сам продал в 1975 г в Будапеште два коробочных Зенита-Е по родной цене, но с пересчетом на форинты. Причем, покупатели еще обмыли покупку в ресторане. Что интересно, Зениты свободно лежали на полках внешних витрин, цену не помню. Может как реклама, а по факту дефицит)

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2020, 16:51  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 28 апр 2019, 18:21
Сообщения: 96
Откуда: Hamburg
добавлю свои пять копеек про цены на Зенит и другие в том числе японские в 78 и 81 году
только интересно одно почему TTL разная цена видать из за объектива на том что подороже видать стоит Зенитар
на первом фото 78 год Магазин Сокол дальше 81


Вложения:
sokol'78_022.jpg
sokol'78_022.jpg [ 255.39 КБ | Просмотров: 7999 ]
moskva'81_009.jpg
moskva'81_009.jpg [ 403 КБ | Просмотров: 7999 ]
moskva'81_010.jpg
moskva'81_010.jpg [ 338.31 КБ | Просмотров: 7999 ]
moskva'81_012.jpg
moskva'81_012.jpg [ 312.94 КБ | Просмотров: 7999 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2020, 17:25  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4867
svk писал(а):
Что интересно, Зениты свободно лежали на полках внешних витрин, цену не помню. Может как реклама, а по факту дефицит)

Почитал тут статьи на сайте www.zenitcamera.com. Разных лет статьи про фотореалии в стране. И там не раз затрагивается тема того, что фототехника плохо продается, что фотолюбитель не хочет покупать новые фотоаппараты, торговая сеть не справляется с обязанностями и в таком духе. Интересное дело.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2020, 17:32  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:06
Сообщения: 4432
Откуда: Москва-Жижица
VladimirMiller писал(а):
...пять копеек про цены на Зенит...

Очень интересные фото, нет ли ещё?

_________________
Всё, что нажито непосильным трудом: Искра...Две, Москва... Две ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2020, 17:43  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2019, 00:07
Сообщения: 5310
Откуда: Падерборн, Германия
VladimirMiller писал(а):
про цены на Зенит и другие

Сколько всего, наверное магазин в большом городе

_________________
. цель вижу, в себя верю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2020, 18:15  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 28 апр 2019, 18:21
Сообщения: 96
Откуда: Hamburg
КаэС писал(а):
Очень интересные фото, нет ли ещё?


НЕ Больше нету нашол в сети кто то выложил в Google Архив своего отца

paderborner писал(а):
Сколько всего, наверное магазин в большом городе


Москва сити


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2020, 18:56  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2012, 15:46
Сообщения: 1069
Откуда: Бюро "наждиб"
Какие прекрасные цены в комиссионке на Кэнон и Никон. За эти деньги можно было купить кооперативную квартиру в Москве. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2020, 01:50  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 15:14
Сообщения: 600
Jagdtiger писал(а):
Почитал тут статьи на сайте http://www.zenitcamera.com. Разных лет статьи про фотореалии в стране. И там не раз затрагивается тема того, что фототехника плохо продается, что фотолюбитель не хочет покупать новые фотоаппараты, торговая сеть не справляется с обязанностями и в таком духе. Интересное дело.

На странице http://www.zenitcamera.com/articles/cam ... -want.html в примечании 1 к тексту статьи 1989 года «Что нужно фотолюбителю?» даётся первый уровень ответа на этот вопрос: «Основная причина указанному была ...: в практическом отсутствии в СССР фотосервиса, особенно -- за пределами столичных городов.» Но это только первый уровень... Все реальные проблемы всегда имеют много «слоёв». Пытаешься ответить на вопрос «А почему фотосервис де-факто отсутствовал?» — и проваливаешься на более «глубокий» уровень... и далее, далее...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2020, 14:39  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 23:04
Сообщения: 1593
VladimirMiller писал(а):
добавлю свои пять копеек про цены на Зенит и другие в том числе японские в 78 и 81 году

Очень интересно, спасибо. :-)

Никон ЕМ б/у - 1800 рублей без объектива!
Камера типа Зенита АМ, которого тогда ещё не существовало, но был Зенит 18 с полноценным ручным режимом и Зенитаром МЕ в комплекте - за 595р. Или с обычным Зенитаром М за 545р.

_________________
"Срубка оголовков свай".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2020, 11:44  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 09:14
Сообщения: 126
Откуда: харьков
вьюрок писал(а):
KEO писал(а):
вьюрок писал(а):
Приятно, что хоть что-то кто-то прочитал...)

Да ну ладно вам, я думаю много кто почитывает, интересный ведь журнал, и фотографий много отличных и статьи хорошие частенько попадаются.

:beer: :beer: :beer:
СФ выписывал года три последних. Потом просто "Фотография" - пару лет...
Подшивка жива, да еще докупил старых с метр... толщиной)))

Да, у меня тоже метра полтора - два в гараже хранится.
Изредка полистаю - по ностальгирую и взад положу. :)

_________________
Смена- 2; -8М; Сокол; ФЭД-2; -3;-4;-5; ФЭД-50; Зоркий-4.
http://alexandrsamoshenko.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2020, 04:46  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2019, 15:27
Сообщения: 1258
Откуда: Екатеринбург
Ott_A писал(а):
вьюрок писал(а):
Там парадоксально одинаковая шахта и размеры матового стекла, с чего бы увеличилось поле зрения?

Игорь Стихин выше утверждает, что размер поля ВИ зависит от конструкции затвора. При проектировании Зенита-4, Зенита-16 и Зенита-19 могли учесть этот фактор? Могли. Но почему-то не сделали. Следовательно, причина не в конструкции затвора. А в чем-то другом.
На Арсенале смогли сделать нормальный ВИ. В Питере в Алмаз тоже поставили нормальный. Один КМЗ не смог...

Злободневный вопрос о размере поля видоискателя "Зенита", в котором я утверждал, что причиной является конструкция затворной рамы, сам собой разрешился со ссылкой на авторитеты.

"Наводка на резкость осуществлялась по прямому изображению на матовом стекле при взведенном затворе ("залипающее" зеркало, которое после срабатывания затвора, не возвращалось на место и не позволяло продолжать визирование). Размер рабочего участка коллекторной линзы (матового стекла) составлял 20х28мм. Этот размер совершенно не случаен - при иной ширине матового стекла потребовалось бы изменение затворной рамы, которая в период подготовки макетов изготавливалась на оснастке "штампованных" затворов; "увод" лишних 4 мм по ширине был обусловлен необходимостью внесения конструктивных элементов для обеспечения юстировки, что позволяло отображать в видоискателе 67% кадра. Увеличение площади матового стекла видоискателя было затруднено размерами шторного затвора (в стремлении увеличить область визирования, конструкторы "Contax -S" (см. дальше) применили тросиковый привод шторок, что снизило надежность и ремонтопригодность аппаратов) и выбранным рабочим отрезком."

Георгий Абрамов. "Этапы развития отечественного фотоаппарато-строения"

_________________
Omnia mea mecum porto.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2020, 08:00  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2008, 21:04
Сообщения: 889
Откуда: Николо-Березовка
Игорь Стихин писал(а):
Злободневный вопрос о размере поля видоискателя "Зенита", в котором я утверждал, что причиной является конструкция затворной рамы, сам собой разрешился со ссылкой на авторитеты.

Чего это он "злободневный"? Он злой и ежедневный?;)
Для меня он уже давно не актуальный - 98% меня устраивают.:)

Игорь Стихин писал(а):
"Наводка на резкость осуществлялась по прямому изображению на матовом стекле при взведенном затворе ("залипающее" зеркало, которое после срабатывания затвора, не возвращалось на место и не позволяло продолжать визирование). Размер рабочего участка коллекторной линзы (матового стекла) составлял 20х28мм. Этот размер совершенно не случаен - при иной ширине матового стекла потребовалось бы изменение затворной рамы, которая в период подготовки макетов изготавливалась на оснастке "штампованных" затворов; "увод" лишних 4 мм по ширине был обусловлен необходимостью внесения конструктивных элементов для обеспечения юстировки, что позволяло отображать в видоискателе 67% кадра. Увеличение площади матового стекла видоискателя было затруднено размерами шторного затвора (в стремлении увеличить область визирования, конструкторы "Contax -S" (см. дальше) применили тросиковый привод шторок, что снизило надежность и ремонтопригодность аппаратов) и выбранным рабочим отрезком."

Георгий Абрамов. "Этапы развития отечественного фотоаппарато-строения"


Это все было на начальном этапе зеркальной фототехники, в 50-х годах прошлого века.

_________________
Моя фототехника


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2020, 08:08  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2019, 15:27
Сообщения: 1258
Откуда: Екатеринбург
Ott_A писал(а):
Чего это он "злободневный"? Он злой и ежедневный?;)
Для меня он уже давно не актуальный - 98% меня устраивают.:)

Это все было на начальном этапе зеркальной фототехники, в 50-х годах прошлого века.

Как заметил, однажды, слуга одного, весьма популярного и оригинального в своих идеях, барона: "Когда Луну видно, так до неё и дурак долетит. Барон любит, чтоб потруднее."

_________________
Omnia mea mecum porto.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2020, 15:27  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2008, 21:04
Сообщения: 889
Откуда: Николо-Березовка
Ott_A писал(а):
Ott_A писал(а):
...Что такое не везет и как с этим бороться? Сегодня еще и снег падал. Результаты съемок не ахти какие... А завтра я уезжаю в командировку на 3 недели минимум. Так что пока без теста.

Изображение

Обещал сравнить, не прошло и три года.

Собственно, мишень
Изображение

Центр
Изображение

Край
Изображение

Вот Индустар-61Л/Д немного подкачал. Может, это экземпляр такой? 1983 года выпуска...

_________________
Моя фототехника


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2020, 15:18  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июн 2019, 15:14
Сообщения: 292
Откуда: Хабаровск
Отличное сравнение! Да, Гелиос-103 действительно оказался сильно резче Юпитеров и в центре и по краям, но больше всех порадовал И-22, даже в сравнении с более поздними и казалось бы улучшенными версиями тессаров, он визуально кажется лучше чем все остальные объективы из этого теста)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2020, 16:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27159
Разные сравнения)

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2020, 16:22  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2008, 21:04
Сообщения: 889
Откуда: Николо-Березовка
KEO писал(а):
... больше всех порадовал И-22, даже в сравнении с более поздними и казалось бы улучшенными версиями тессаров, он визуально кажется лучше чем все остальные объективы из этого теста)

Сегодня вот только узнал :
Цитата:
...Индустар-22 содержит в задней склейке ОФ1 (особый флинт) относящийся к оптическому стеклу типа курц-флинт (который используется в апохроматической оптике). Особые флинты в зависимости от года, типа и марки могли содержать также окисел лантана ....


Отсюда и его неплохие оптические свойства.

_________________
Моя фототехника


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2020, 00:59  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2019, 23:20
Сообщения: 220
Откуда: Москва
Особый флинт (ОФ-1) образца 1945-48 годов (проектирование и освоение Индустара-22) сильно отличался от современных оптических стекол этой марки.
Например, ОФ-4 производства ЛЗОС, у которого показатель дисперсии почти такой-же, как у флюорита.
Но все равно интересно, почему в более позднем И-50 отказались от этого стекла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2020, 02:11  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5237
Откуда: Санкт-Петербург
Игорь Стихин писал(а):
Ott_A писал(а):
вьюрок писал(а):
Там парадоксально одинаковая шахта и размеры матового стекла, с чего бы увеличилось поле зрения?

Игорь Стихин выше утверждает, что размер поля ВИ зависит от конструкции затвора. При проектировании Зенита-4, Зенита-16 и Зенита-19 могли учесть этот фактор? Могли. Но почему-то не сделали. Следовательно, причина не в конструкции затвора. А в чем-то другом.
На Арсенале смогли сделать нормальный ВИ. В Питере в Алмаз тоже поставили нормальный. Один КМЗ не смог...

Злободневный вопрос о размере поля видоискателя "Зенита", в котором я утверждал, что причиной является конструкция затворной рамы, сам собой разрешился со ссылкой на авторитеты.

"Наводка на резкость осуществлялась по прямому изображению на матовом стекле при взведенном затворе ("залипающее" зеркало, которое после срабатывания затвора, не возвращалось на место и не позволяло продолжать визирование). Размер рабочего участка коллекторной линзы (матового стекла) составлял 20х28мм. Этот размер совершенно не случаен - при иной ширине матового стекла потребовалось бы изменение затворной рамы, которая в период подготовки макетов изготавливалась на оснастке "штампованных" затворов; "увод" лишних 4 мм по ширине был обусловлен необходимостью внесения конструктивных элементов для обеспечения юстировки, что позволяло отображать в видоискателе 67% кадра. Увеличение площади матового стекла видоискателя было затруднено размерами шторного затвора (в стремлении увеличить область визирования, конструкторы "Contax -S" (см. дальше) применили тросиковый привод шторок, что снизило надежность и ремонтопригодность аппаратов) и выбранным рабочим отрезком."

Георгий Абрамов. "Этапы развития отечественного фотоаппарато-строения"


Господа, не надо фантазий. В "Зените" дело в затворе, и только в затворе. У "Лейки" очень большой диаметр барабанов шторок, и большую зеркальную шахту туда не втиснуть. На "Арсенале" нормальный ВИ сделали сразу - поскольку там изначально были веерные и ламельные затворы, а они плоские, без барабанов. То же с "Алмазом" (не к ночи будь помянут). При всём уважении к Г.Абрамову, про тросики - это его фантазии: тросики были использованы не для увеличения поля ВИ (кстати, в контаксе САМЫЙ хреновый ВИ из всех мною виденных - тёмный до безобразия: для уменьшения тех же габаритов коллективную линзу заменили обычным матовым стеклом с фаской по краям), а чтобы уменьшить вертикальные габариты. Кстати, эту идею у них украл Майтани в своём "Олимпусе", и это выдаётся за открытие. Но из-за тросика затвор контакса в современных условиях действительно практически не ремонтопригоден. Я ремонтировал :) Но видоискатель тут ни при чём - начиная с практифлекса и экзакты у этих камер маленькие диаметры барабанов шторок, и между ними спокойно влезает большая зеркальная шахта. Как только такую же штуку сделали на "Зените-7", большой ВИ влез и туда. Но сам затвор оказался хреновый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 625 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 32  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.