Текущее время: 24 апр 2018, 04:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 323 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 23:45  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 21:19
Сообщения: 1215
Откуда: Екатеринбург
Продавец сказал, что Шанхай был очень нестабилен по качеству. Точки, пятна. Честно это пока мало волнует, готов и на такое, для тренироваться. Наверное он бы мог ответить и на другие вопросы, но как-то неудобно спрашивать. Я думал, что интуитивно можно разобраться, но увы, не получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 00:11  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2320
Откуда: Москва
seniza писал(а):

Штатник по большому счету не особенно интересен, либо портрет - длинное, либо улица штатив ширик. Насколько понял, шире чем 90 не влезет, что смотреть? Можно взять оригинал Graflex, но если можно посмотреть альтернативу, то рад советам. По длинному тоже не совсем понял, что совместимо.

.


:(

Важно!!! Забудьте все про "совместимость", "системы", байонеты и прочую чушь.

Совместимо всё что угодно, хоть дверной глазок. Если камера с встроенным затвором то тем более.

Ограничивающих критерия четыре, все касается исключительно геометрических размеров.

1. Самое основное. Круг покрытия объектива. Для формата 4х5 это минимум 160 мм.
Можете почитать немного тут - http://www.photoweb.ru/prophoto/bibliot ... t/lens.htm

2. Длиннофокусные объективы - всё зависит от максимального растяжения меха на вашей камере. Как правило фокусное на форматных объективах честное, если написано 150 мм, значит бесконечность будет на расстоянии примерно 15 см от объективной доски до плоскости плёнки. На близких дистанциях фокусировки растяжение будет больше 15 см в конкретном случае. В среднем 210 мм - это разумный предел для 4х5. Исключения из этого правила объективы с приставкой "теле" в названии. Для них растяжение нужно немного меньше, чем фокусное.
Например Wollensak делал серию Raptar Telephoto - http://www.cameraeccentric.com/html/inf ... sak_5.html

3. Широкоугольные. Здесь больше зависит от конструкции камеры. Насколько возможно управлять мехами, фокусировкой и т.п. на столь "сложенном" состоянии камеры. См. п. 1, так как растяжение меха тут тоже примерно равно фокусному. Максимально широкий объектив на 4х5 это Super-Angulon 47/5.6 XL, это кстати примерно 13 мм на 35 мм формате:) Но он уж точно не для Графлекса. Как минимум камера должна иметь откидывающуюся вниз доску с кремальерой на дополнительный угол вниз, чтобы она не попадала в кадр.

4. Размеры затворов и доски под них. Если объектив в затворе. Сейчас практически не осталось "прочих" затворов кроме как 0,1,3. Это диаметр посадочного отверстия в доске, если вкратце. Вариаций американских затворов чуток больше, но принцип тот же.

Не знаю, найдёте ли под ваш Графлекс, но обычно производители указывали либо список применимых по геометрическим показателем объективов.


Последний раз редактировалось denkorableff 26 дек 2017, 00:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 00:15  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2320
Откуда: Москва
seniza писал(а):
Продавец сказал, что Шанхай был очень нестабилен по качеству. Точки, пятна. Честно это пока мало волнует, готов и на такое, для тренироваться. Наверное он бы мог ответить и на другие вопросы, но как-то неудобно спрашивать. Я думал, что интуитивно можно разобраться, но увы, не получается.


Считайте дырки и пятна - //rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... 73/cat/500

Шанхай сейчас неплох. Все современные листовые плёнки делаются только на ПТЭФ основе. Ничего скручиваться не будет.
Стремаетесь шанхая, купите Фому, она к тому же и дешевле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 00:22  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 04:48
Сообщения: 9203
Откуда: Юго-Западная окраина Торонто.
Не скручивался и без проблем Шанхай у меня был листовой. Единственное что с проявкой нужно время определить. У меня было дольше чем советуют.

Дальномер с батарейкой и лампочками нужен для репортажа в темноте. Навёлся по свету и цвету и жахнул пыхой.

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 00:26  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 21:19
Сообщения: 1215
Откуда: Екатеринбург
Понимаю. Спасибо. Купил не для подвижек, это уж потом. Несколько спонтанная покупка. Цена и техническое состояние было более чем. Плюс продавец ее вполне использовал, а не как обычно пишут, как новая, нашел дедушкиной кладовке, not tested. Это Crown, своего затвора нет. Штатник 135 оптар, он же роденшток/волензак, как понял, тессар. Технические тексты вроде без словаря читаю, но уж какие то слишком лаконичные и мануалы и форумы. Дальномер сверху, Kalart, не сьемный. В комплекте две кассеты фидельки делюкс. Графлок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 08:43  Заголовок сообщения:
Не в сети
Hexar RF team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 6358
Откуда: Атлантида
Штатник этот у вас не сказать чтобы супер, у него запаса покрытия нету почти совсем. Дальномер забудьте, не нужен он при матовом стекле. И не покупайте объективы без затвора, с ними много мороки. Лучше брать современные, все эти довоенные чудеса попробуете потом

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 08:58  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2013, 09:31
Сообщения: 1066
Откуда: Москва
Забейте на дальномер все равно не будете снимать с рук. Используйте как любой другой БФ. Разница только в том что это из метала но и немножко ограничена в движениях (но до использования их в полном обьеме еще надо дойти).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 10:08  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июн 2012, 22:58
Сообщения: 101
Откуда: Москва
Фому 100 9*12 никак не скручивает. Вполне ровная пленка.

vnukov_pk писал(а):
Штатник этот у вас не сказать чтобы супер, у него запаса покрытия нету почти совсем.


Паша, да там и не сильно надо покрытие. Пресс-камера же, там подвижки если и есть, то махонькие. Просто съемка на здоровенную пленку (по сравнению с 135 )) ).

_________________
С уважением, Максим


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 11:27  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2015, 20:38
Сообщения: 648
Откуда: Москва
В кассете пленку скручивать не будет даже если она тонкая! Проблемы могут возникнуть с тонкими при проявке в зависимости от бачка.
С дальномером не заморачивайтесь. Я свой восстановил и настроил, но так ни разу и не использовал.
Штатник для начала пойдет, а так рекомендую как портретник 180 мм (я взял Фуджинон). 210 мм - на пределе растяжения меха!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 11:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 21:19
Сообщения: 1215
Откуда: Екатеринбург
Фуджинон в каком затворе и на какую доску прицепили?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 11:41  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2320
Откуда: Москва
seniza писал(а):
Понимаю. Спасибо. Купил не для подвижек, это уж потом. Несколько спонтанная покупка. Цена и техническое состояние было более чем. Плюс продавец ее вполне использовал, а не как обычно пишут, как новая, нашел дедушкиной кладовке, not tested. Это Crown, своего затвора нет. Штатник 135 оптар, он же роденшток/волензак, как понял, тессар. Технические тексты вроде без словаря читаю, но уж какие то слишком лаконичные и мануалы и форумы. Дальномер сверху, Kalart, не сьемный. В комплекте две кассеты фидельки делюкс. Графлок.



Тессар - да, но это не Роденшток :) Могу ошибаться конечно, но в те времена в америке ещё сами что-то делали, перемаркировка немецких объективов под американские торговые марки пошла чуть позже.

"Штатник" он исключительно по фокусному, так как 135-150 мм считается эквивалентом 40-50 мм в 35 мм формате, а не по производителю.

Конечно же у Графлекса был некий свой набор оптики, который можно было прикупить вместе с камерой. Но на мой взгляд там нет ничего впечатляющего. Графлекс камера репортёрская. Жахнуть пыхой в лоб - вот её задача. Соответственно оптика. Как правило, еще и круг покрытия впритык к 4х5 или еще меньше, под рольфильм задники. Достоинства это то, что она блестящая и хромированная :) .
Хотя я сам всё хочу заменить такой же Optar 135/4.7, но никак не доходят руки. Дело всё в том, что он очень компактный и можно закрыть камеру не снимая объектив с доской. Весь форматный арсенал не лёгкий, так что размер и вес каждой штуковины играет не меньшую роль, чем другие ТТХ.

По большому счёту для формата сейчас есть ещё оптика четырёх производителей, два немецких - Rodenstock и Schneider, два японских - Fujinon(Fuji) и Nikkor(Nikon). Если брать линейку для 4х5, то у всех четырех она примерно одинаковая.
По Шнайдеру есть архивная информация по старой линейке
https://www.schneideroptics.com/info/vi ... /index.htm
И по более современной -
https://www.schneideroptics.com/ecommer ... px?CID=162

Хотя сейчас уже нового ничего не выпускается, поэтому основная информация по Роденштокам и японским только на тематических ресурсах и форумах.

Всё это летит в забытьё гигантскими шагами и поэтому не обязательно искать что-то интересное по американским сараям, много чего хорошего и интересного продаётся и у нас, причём по очень смешным ценам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 11:43  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2320
Откуда: Москва
seniza писал(а):
Фуджинон в каком затворе и на какую доску прицепили?



Могу угадать - на графлексовскую :)

Старые серии фуджинонов были в затворах Seiko, потом пошли Copal

http://www.subclub.org/fujinon/byseries.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 12:14  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 21:19
Сообщения: 1215
Откуда: Екатеринбург
Вроде как понял что графлекс доски не совсем взаимозаменяемые, разные модели, разные года и под разные дырки, 0,1,3. Да, кроме штатника не закроется ничего. Еще шнайдеровский ксенар вроде есть, но то же самое.
По обьективам БФ, по всей четверке, есть отличный обзор на Мформате. Вызубрен уже наизусть )

Да, что это примитивная пресскамера, для крайне утилитарных целей прекрасно понимаю. Но хочется начать хоть с чего то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 12:47  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2320
Откуда: Москва
seniza писал(а):
Вроде как понял что графлекс доски не совсем взаимозаменяемые, разные модели, разные года и под разные дырки, 0,1,3. Да, кроме штатника не закроется ничего. Еще шнайдеровский ксенар вроде есть, но то же самое.
По обьективам БФ, по всей четверке, есть отличный обзор на Мформате. Вызубрен уже наизусть )

Да, что это примитивная пресскамера, для крайне утилитарных целей прекрасно понимаю. Но хочется начать хоть с чего то.


Начало хорошее, не переживайте.

С досками у вас похоже только б.у. или самоделки. Естественно нужна доска под вашу модель. На прочие камеры доски активно делают китайцы, на графлекс похоже что нет.
Б.у. могут быть с отверстиями отличающимися от стандартных размеров 0,1,3. Так как были немного другие американские затворы, либо вообще у кого-то ранее там мог быть объектив без затвора.
Вот небольшой материал по затворам - http://www.lensn2shutter.com/shutters.html

Ну и вот, очень хороший сайт с подборкой сканов оригинальных инструкций и буклетов - http://www.cameraeccentric.com/info.html


Из компактных штатников мне нравится Rodenstock Geronar 150/6.3, хороший, компактный с правильной цветопередачей.
//rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... 9&cat=1636


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 13:27  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2015, 20:38
Сообщения: 648
Откуда: Москва
Фуджинон я взял 180/5,6 на Копале. Для Графлекс самое оно. Дорогой Роденшток или еще что там ни к чему. Доску купил на ебай в штатах, там есть люди которые пилят их для Графлекса. Только надо лучше брать без дырки и вырезать самому. Вообще уже был подобрал фанеру нужной толщины и думал нарезать досок сам. Но пока потребность отпала.
Мне проще - Спидграфик - можно и беззатворные стекла ставить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 14:41  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 6868
Откуда: Воронеж
Кстати про ширики на Графлексы

Ставил самые разные.. вернее,некоторые пытался.
Мое мнение: короче 75 мм ставить нецелесообразно
( или резать кадр )

Изображение

Ставил суперАнгулон 65 мм, фужди- 65 мм- можно воткнуть и чуть выдвинуть
передний стандарт,но мешает постель( нижняя доска с кремальерой)

а вот на 75 мм- не мешает На фото стоит Rodenstock Grandagon-N 75mm
...но опустить вниз- не получается- перед стоит между неподвижной частью и подвижной-
как раз на изломе.. :cry:
Ну и 90 мм и выше - без проблем

Про доски - делать самому типа штампованных 94х92 мм
с закругленными краями можно, но весьма геморно.

100х100 мм деревянные или из МДФ- делаю на раз-два
Пилю на маленькой циркулярке из дрели с насадкой.
Выставляется выпуск диска и снимается хоть четверть,хоть край в размер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 15:14  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 21:19
Сообщения: 1215
Откуда: Екатеринбург
Мне честно говоря пока совершенно непонятно, как более менее можно оперативно менять объективы без применения спецтехсредсв. Поэтому скорее всего сразу заменю на какой-нибудь пошире, у продавца был 90 ширик графлекс в идеальном состоянии за понятные деньги. Он судя по отзывам повеселее, чем штатник. Либо поищу что то с аналогичным фокусным на других ресурсах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 15:24  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2010, 13:07
Сообщения: 1602
Откуда: Birobidzhan
seniza писал(а):
Мне честно говоря пока совершенно непонятно, как более менее можно оперативно менять объективы без применения спецтехсредсв.


так вместе с объективной доской... ползунки вниз, вытащил, поставил, ползунки вверх.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 15:28  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 21:19
Сообщения: 1215
Откуда: Екатеринбург
Т е набор досок нужно добирать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 15:49  Заголовок сообщения:
Не в сети
Hexar RF team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 6358
Откуда: Атлантида
берете лист толстого пластика. размечаете на квадраты и режете лобзиком. потом дотачиваете вырезы и пропилы ножиком. у меня на таких два объектива сейчас стоят.

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 323 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB