Дальномер

На каком бюджете - мы пока не знаем.
Да, время массовых Зенитов ушло - рынок забит цифромыломи. Надеюсь ума у них хватает, что рассчитывая на небольшую долю рынка без технической новизны/изьюминкой, им приличную прибыль не сделать. Может они направят свои усилия к правильном русле, что аппарат будет иметь какие-то новые возможности. Если нет, тогда провал, ведь условия уже свободно-рыночные. А так, вслепую гоняться за пятеро сильнейших, у которых дешевая и отлаженная электроника, да еще при низкой стоимости труда, так дело обреченное, у них рынок переполнен. Поживем, увидим.

Там одно из двух
Или в правление решили на последок трехнуть стариной
или
Поступила установка от министерства обороны о необходимости переоснащение армии на цифровую фототехнику.
Если тряхнуть стариной - то наврядле что-то выйдет.

_________________
ФЭД-5,Zorki-6,Киев-4 =
И-61,И-50,Ю-8,Ю-9,Ю-12,Г-104

чужие разработки, на чужие деньги ))) под чужим контролем ))

Между прочим, эти самые Зениты достаточно активно поставлялись на экспорт, за тот самый занавес. Так что причины нужно искать не в самом производстве, а в его организации, руководстве - и так по восходящей. Шансы увидеть сейчас доступный и надёжный Зенит определяются всё теми же причинами.
Кстати, и автомобили, и самолёты, и многое другое тоже экспортировались, не одна только нефть.

_________________
любитель паровозов

Вот с космосом никак не могу согласиться, поскольку хорошо с этим знаком. Не воровали, не сдирали - не у кого было. Да, в ракетной технике использовали немецкий опыт, хотя куда меньше, чем американцы. Но от ракет V-2 до космоса путь неблизкий, и прошли его сами.
Да и со стрелковым оружием есть большие сомнения...

_________________
любитель паровозов

Содрали-содрали ракеты. Вы еще скажите, что Калашников и ПМ "наши" изделия. Вот что есть "нашего", так это немотивированная мания величия, зависть, лень и неповоротливось. А причина всему - неуважение к личности. Отсюда - никчемные "коллективные" разработки и в фототехнике, обреченные на провал. Асли Барнак вложил душу в Лейку, то она будет согревать пользователя и в пародиях а-ля Зоркий-4 и ФЕД-3, если Шмайсер после войны потрудился над АК, то он и сейчас ценится из-за бросовой цены. Да и в Индустарах и Юпитерах мы видим Тессары и Соннары, а не непредсказуемый результат труда полуголодных Ивановых и Сидоровых, изготовлявших их на трофейных станках.

Хороший срач. Читал с удовольствием. На фотовре аналогичный тред про цифровой "Зенит "даже в чем-то менее интересен.

_________________
Cон разума рождает квазитов

мы сейчас ездим на немецких автомобилях, или мечтаем на них ездить (я исключение )))))))))) предпочитаю английские, все таки союзники в прошлом )))))))))) есть и отклонения японские, и т.п. ))
снимаем японскими камерами, летаем на американских и европейских самолетах.
жрем бразильскую курицу, некоторые пьют отраву которая именуется сосо сола.
дома смотрим выступление президента в новый год по японскому или кроейскому телевизору, сделанному в китае.
И пока мы п...м и наши монстры пытаются в муках родить мышь, китайцы делают автомобили все лучше и лучше, а электроника сделанная в китае, уже давно лучше нашей (а ведь было время мы учлили их делать телевизоры )))
и все это будет продолжаться пока не будет грамотных управленцев, а их все еще нет и похоже не будет, потому что основная цель нашего человека это поменьше работать, а лучше вообще не работать, но получать деньги.
Сейчас мы торгуем Родиной в прямом смысле, а если ктото и покупает продукцию нашей промышленности, то это те, кому не хватает денег на что то нормальное.
Так же и с Зенитом сейчас, завод не смог выжить, когда еще были шансы. а сейчас и подавно, пока там будет сидеть тот же контингент, да еще в том же количестве.
так что не ждите Вы цифрового зенита, его или не будет вовсе, или будет мыльница по цене Марка, которая загнется на следующий день.
Как вариант, найдется кто то умный, положит все деньги в карман и перекупит права на какую нибудь устарвшую модель, которую будт делать в Китае, а на КМЗ паковать в красивые коробочки отпечатанные в Финляндии ))

Есть подозрения что АК - наше изделие. Лично встречался с Калашниковым на нашей погранзастсаве. Не сложилось впечатления что этот человек имеет косвенное отношение к этому оружию. Он как о любимом ребенке был готов разговаривать об автомате часами, а когда увидел один ствол вычищенный чуть хуже, поставил его на место, плюнул и сразу уехал. За день до этого у нас были стрельбы ...

_________________
Киев-4, Ю-12, Ю-8М, Ю-9, Г-103
Москва-5, Зоркий-4, Ю-8, Зоркий, И-22

Точно не могу сказать, но уж очень он похож на штурмовое ружье от Шмайсера, наверное так же как и с объективами "персчитали"
Как может человек без специального образования расчитать и сконструировать с нуля весьма сложное устройство?
Черепановы вон тоже изобрели паровоз на основе английских разработок ))))

Не знаете - не говорите



у АК-47 с SG-44 ничего общего кроме концепции (один класс), принципа работы автоматики (отвод пороховых газов) и дизайна магазина. Да кстати, у ранних АК-47 магазин рифления не имеет.



Биографию Эдисона почитайте штоле... Дегтярев, Токарев.



Да, да - в ЖЖ прочитали и скопипейстили картинки.

_________________
Cон разума рождает квазитов

Страдания юного Вертера



Есть



Не торгуйте.
Покупают. За большие деньги. www.spiritdsp.com



Ничего так цель, возьму на заметку



Зенит - торговая марка. Завод называется - Красногорский Механический Завод. Основная продукция военная оптика.



Можно и подождать, благо все равно на пленку снимаю.

_________________
Cон разума рождает квазитов

(сонно) что-то таки не удержался - набросил в вентилятор на ночь глядя.

А ну его ... этот цифровой Зенит... сюда я больше не ездец.


З.Ы. Да кстати, а единый пулемет М60 американцы спи... дили с немецкой FG-42 с сиcтемой подачи ленты от немецкого MG-42 Получилось кстати неудачное оружие, торжественно замененное пулеметом M-240, который FN лохматого 58го года, у которого "папашей" был Browning M2, а заодно и Browning BAR, которые были потомками Browning M1918

_________________
Cон разума рождает квазитов

ПМ - модифицированный Вальтер. А АК-47 только отдаленно напоминает Штурм-геверт. Это давно уж не секрет, что Шмайсер работал в СССР несколько лет над созданием АК.
Немецкие гироскопы (системы наведения и ориентации ракет) работали в первозданном виде на сов. космич. кораблях до 80-х годов, пока у американцев новые не содрали. А это главное в ракетах. В СПУ СС-20 самый большой секрет был - "прицел АГК" (второй, наземный гирокомпас). Вы не увидите ни одной фотографии этой старой самоходной пусковой установки на шасси МАЗ-547 с такой бочкой со штырями с правой стороны - засекречено. Вернер фон Браун, создатель нем. ракетной техники, закончил свою карьеру в США, осуществив лунную программу. А наш Челомей (конструктор военных ракет, известный фанат немецкой техники) погиб под колесами своего Мерседеса, пытаяь его остановить, когда тот покатился под горку на его даче.
Просто я хочу сказать, что нужно обязательно знать, чье имя и приритет какой страны за каждым конкретным изделием или идеей, общество должно чтить авторское право. Тогда и у нас талантливые инженеры будут стремиться создавать шедевры, а не гнать шару.

Поверить, конечно, хочется. Русские всегда на чудо надеялись , и порой оно случалось... Однако:
1. 3 года неделали НИ-ЧЕ-ГО. А ДО этого? Ещё 12 лет вместе со всей страной сидели в... ну, все знают, где. А ЕЩЁ ДО этого? Давйте вспомним, когда Красногорск выпустил последнюю НОРМАЛЬНУЮ камеру, которая могла бы если не опережать забугорников, то хотя бы приблизиться к ним? Неужели монстрообразный ЗЕНИТ-АПк? Лично я полагаю, что ПОСЛЕДНЕЙ такой камерой МОГ БЫ (но не стал) стать ЗЕНИТ-7, если бы не перефорсированный затвор, у которого рвались тесёмки и летели перекаленные ограничители. Маразм, в который впал завод, хорошо виден на примере истории с разработкой "К-образного" байонета. А ведь есть такое понятие - ШКОЛА. Те мастера, которые разрабатывали (пусть и на основе зарубежных прототипов) такие шедевры, как "Искру", "Старт", "Зоркий-4к", "Зенит-4,-5,-6", да и тот же НАРЦИСС, давно если и не в мире ином, то уж точно не на производстве . ШКОЛА утеряна, потому что ТЕ мастера учились, фактически, ещё у Цейсса. Так же разгромлена и школа ЛОМО, печальная история АЛМАЗов - тому подтверждение.
2. Теперь о технологии. Блестяще задуманные, упомянутые мною камеры (те же ЗЕНИТЫ и НАРЦИССЫ) изготавливались из РАЗРЕШЁННЫХ К ПРИМЕНЕНИЮ материалов вместо НЕОБХОДИМЫХ, и в результате заполняли полки комиссионок по половинной цене. Много ли вы видали работающих ЗЕНИТОВ-4, -5,-6,-7?
Далее. Нам говорят о преемственности новой камеры от НАРЦИССА. Помилуйте, НАРЦИСС почил в Бозе 40 лет назад! Неужели где-то сохранялись линии по его производству? Значит, всю технологию - с нуля. Это если конструкторскую документацию не уничтожили.
3. Оптика. "Оптика у нас , как раз может получиться. Хорошая, добротная оптика". Откуда? В своё время я с трудом за 15 лет собрал почти полную линейку красногорской оптики для ЗЕНИТА. Увы! Номера всех моих объективов после цифры, обозначавшей год выпуска, не переваливали за тысячу. Реально это были 3х, 2хх и т.д.
Это говорит о том, что Красногорск не выпускал ПО-НАСТОЯЩЕМУ СЕРИЙНОЙ продукции. То есть оптика делалась, да, очень качественная, но фактически ручной сборки! И где теперь эти сборщики? Апо-Телезенитар 135 мм мне пришлось перебирать самому. У Апо-Телезенитара 300 мм, который мне предлагали на питерской ярмарке, изначально не работала облитая смазкой диафрагма. Новые образце оптики от ширика до портретника в серию так и не пошли... Опять на чудо будем надеяться? А что такое ОПТИЧЕСКАЯ школа, видно из примера. Тут упомянули систему 4/3. Так вот для разработки новых ЗУЙКО Олимпусу пришлось вызывать с пенсии старую гвардию . Ну не выпускали какое-то время оптику для зеркалок - и всё! Кончилась школа! К счастью (для Олимпуса), не совсем...
4. Софт. Да, наши люди УМЕЮТ писать проги... если ЗАХОТЯТ... или если их ЖЁСТКО КОНТРОЛИРУЮТ. И те, кто это может, работают за рубежом и здесь на зарубеж.
А все остальные создают очередное "русское чудо", "тааааакиииие программы, что никто в мире их понять не может..» И это действительно так! Потому что, если открыть ГОСТ на программное обеспечение, то собственно текст программы - это капля в море всяких описаний, комментариев, инструкций по отладке, руководств пользователя итд. Ну разве нашего гения заставишь заниматься такими мелочами! Кто хоть раз пытался освоить отечественную программу по её ОПИСАНИЮ, легко меня поймёт. А уж если программист уволился - новому проще написать прогу заново, чем расколдовывать предыдущую . Это я тоже не со стороны знаю - 30 лет работаю с этой публикой...
Вот такие невесёлые мысли. Увы, но очень похоже, что кто-то на КМЗ прочитал "Повесть о Ходже Насреддине"... Помните? Ходжа взялся научить грамоте ишака самого эмира за 20 лет. А когда его спросили, не боится ли он, то получили ответ: "За 20 лет или я, или эмир, или этот ишак - кто-нибудь да умрёт. А деньги мне заплатили вперёд"

А еще он сильно похож на автомат Федорова образца 1916 года.

_________________
ФЭД-5,Zorki-6,Киев-4 =
И-61,И-50,Ю-8,Ю-9,Ю-12,Г-104

Ещё раз повторю - космические ракеты не сдирали, это принципиально невозможно было сделать. Естественно, было использовано очень много немецких разработок, подобных больше ни у кого в мире не было. Но поинтересуйтесь для разнообразия, какую точность обеспечивала V-2. Поэтому система управления изменялась по ходу дела. Для самых первых Р-7 (будущие "Спутники", "Востоки" и т.д.) вообще планировалось осуществлять радионаведение, поскольку ГСП (гиростабилизированные платформы) не обеспечивали требуемую точность. Потом ситуация изменилась. Так что управленцы не сидели без дела, я уж не говорю про двигателистов. И не зря американцы купили лицензию на наш ракетный двигатель и производят его.
Ещё пару слов про паровоз Черепановых. Это была самостоятельная конструктивная разработка, со своими решениями. Перед этим они знакомились с английской техникой, что совершенно правильно. Но свой паровоз они создавали, исходя из СВОИХ задумок и СВОИХ производственных возможностей. Так что сдирания и здесь не наблюдалось.

Но, возвращаясь к нашим баранам - сомневаюсь, что СЕЙЧАС у Зенита получится что-то приличное, очень сильно сомневаюсь.

_________________
любитель паровозов

Ага, прямо копия, начиная с внешнего вида, калибра и заканчивая принципом работы автоматики.
Сначала поинтересуйтесь про автомат Федорова, потом пишите.

Почитайте, почитайте )) И Дегтярев и Токарев потомственные оружейники, с юности имели дело с производством оружия и получили профильное образование еще до революции ))))
Собственно как и Федоров.
а потом вдруг появляется раненый 25 летний боец, который лежа в госпитале сосздает такое, что никто до него так и не смог сделать, правда в биографии Калашникова написано, что в госпитале он читал книги, изучал имеющиеся разработки 6-)))) вот изучил и "пересчитал" )))

Первый автомат, созданный Калашниковым в кустарных условиях - это далеко не АК. От этого, не особенно удачного автомата, и до АК нужно было ещё работать и работать. И нигде в серьёзных книгах не написано, что всемирно известная конструкция создавалась в госпитале.

_________________
любитель паровозов