Текущее время: 09 май 2024, 13:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 189 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 07:44  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10613
Откуда: Атлантида
max писал(а):
Петр писал(а):
Кста, мы еще творчество японца Н. Араки не обсуждали :D :D :D , думаю это будет треш.


Кстати да, не обсуждали :)!
Изображение

А что собственно обсуждать? У него свой визуальный язык, кстати довольно традиционный для японии.

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 07:49  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2008, 09:05
Сообщения: 2323
Откуда: Челябинск-Москва-Минск-
Пятница уже? :rock:

"Искусство есть искусство есть искусство...
Но лучше петь в раю, чем врать в концерте.
Ди Кунст гехапт потребность в правде чувства." (с)

_________________
http://alekseyu.zenfolio.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 10:39  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 19:10
Сообщения: 2657
Откуда: Петербург
Петр писал(а):
Изображение


а вот эта, кстати, ничего такая у вас)
"если долго мучиться - что-нибудь получится" (ц) :)

_________________
https://www.flickr.com/photos/karlukov/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 11:05  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27159
Nneg писал(а):
Представление о фиксации факта реальности - как раз и есть один из расхожих штампов, который исследует Уолл.

А шо там исследовать?
Если бы стрекоза умела фотографировать, а тем более рисовать, её реальность несколько отличалась бы от реальности медика-студента пятого курса, так же и профессор ВГиКа видит все в несколько ином свете, чем норвежский буровой рабочий.
Nneg писал(а):
У Искусства есть другая проблема - оно требовательно к образованности и уровню знаний зрителя. ... Значительная часть потенциальных зрителей, особенно в таких странах, как Россия, остаются за рамками этого движения и не факт, что это проблема зрителей.

А здесь применение неточной форумировки. "Образованность" и "уровень знаний" (в общеупотребительном значении) к восприятию Искусства не имеет отношения, тут скорее опыт восприятия. Как бы отреагировал какой-нибудь профессор начала века на фото-картинку с применением тилта-шифта? Или на рок-музыку? В образованности ему же не откажешь, да и уровень знаний может быть повыше, чем у нынешнего среднего зрителя.
Пассаж за Россию умиляет своей заботой о российском зрителе. Надеюсь, что массовая невосприимчивость зрителя на постсоветском пространстве к подобным МАФам будет самой большой проблемой этого зрителя.
:beer:

Подобные копья ломались несчетное кол-во раз в истории, в этом нет ничего страшного, но и особо значимого тоже. :cool:

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 11:08  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 19:10
Сообщения: 2657
Откуда: Петербург
Nneg писал(а):
Это не троллинг. Это действительно искусство.

Чел сначала использовал фотографию для изучения феномена, потом на основе изучения реконструировал феномен, а потом снова его сфотографировал. Если раньше В.Суриков рисовал "Штурм снежного городка" - то здесь это сделано средствами фотографии.
И это провоцирует очень много размышлений. (Сущность и границы искусства, сущность метода, ...)

Это просто современное искусство, использующее фотографию в качестве средства. Современное искусство давно освоило фотографию в качестве средства, инструмента и решает с ее помощью разнообразные интеллектуальные творческие задачи.

Это реально очень сложно перейти от простого документирования к решению каких-то задач - разработки идей и потом их воплощения с помощью фотографии.


нет тут никакого феномена
это ведь просто грёбаная очередь в грёбаный клуб!
снятая без каких-либо художественных изысков.

спору нет, подобное барахло очень хорошо продается (равно как и ваше портфолио, без обид) в определенных кругах за некислые деньги, особенно под соусом социологических исследований, реконструкций феноменов, срезов культур и тому подобной ерунды.

нмв фотография умирает как творческий процесс и становится ремеслом именно в тот момент, когда автор ещё до съемки начинает разрабатывать какие-то проекты и способы их воплощения.

одно дело - нарабатывать материал в свободной форме и уже потом при создании проекта отталкиваться от имеющегося на руках.
потому что присутствует полная свобода творчества и отсутствие каких-либо рамок, которые появляются только при отборе материала.
и совсем другое - загонять себя в какие-то рамки ещё до создания изображения.

Nneg писал(а):
Причем это не документирование перформанса, устаревшее лет так на 50. И не смазанное документирование состояния толпы в момент подрыва Беназир Бхутто, удостоенное премии World Press Foto.


фотография не может устареть
может просто появиться неправильное восприятие оной
и неправильные ценности

Nneg писал(а):
Сложность задачи и определяет уровень и крутизну результата.


по-моему, к фотоискусству это не имеет никакого отношения.
от слова "вообще".

_________________
https://www.flickr.com/photos/karlukov/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 11:11  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 19:10
Сообщения: 2657
Откуда: Петербург
да, и

Nneg писал(а):
У Искусства есть другая проблема - оно требовательно к образованности и уровню знаний зрителя. Не факт, что найденный способ разрешения - хорош. Значительная часть потенциальных зрителей, особенно в таких странах, как Россия, остаются за рамками этого движения и не факт, что это проблема зрителей.


у действительно хорошей фотографии нет никаких требований к зрителю.

_________________
https://www.flickr.com/photos/karlukov/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 11:45  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2012, 22:59
Сообщения: 641
Откуда: Москва-СПб
karlukov писал(а):
у действительно хорошей фотографии нет никаких требований к зрителю.

И Вас не смущает что "действительно хорошую" для Вас фотографию кто-то считает "шлаком" и наоборот?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 11:55  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 19:10
Сообщения: 2657
Откуда: Петербург
DVishnevskiy писал(а):
karlukov писал(а):
у действительно хорошей фотографии нет никаких требований к зрителю.

И Вас не смущает что "действительно хорошую" для Вас фотографию кто-то считает "шлаком" и наоборот?


посмотрите на фотографии классиков - Брессона, Куделки, Эрвитта, etc
вы не согласны с тем, что?
а) для их восприятия зрителем не требуется каких-либо специальных знаний
б) в их основе лежат, в первую очередь, человеческие эмоции и момент, а не какие-либо "социсследования", "феномены" и "демонстрация 1 к 1 на слайде с подсветкой"

что же касается прямого заданного вами вопроса, то да - не смущает.
вкус у всех разный
мне остается только сочувствовать тем, у кого его нет вообще.

_________________
https://www.flickr.com/photos/karlukov/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 12:06  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2008, 09:05
Сообщения: 2323
Откуда: Челябинск-Москва-Минск-
Однако следует таки различать инженерно-техницкий и кустарно-интуитивный подходы к восприятию произведений искусства. :rock:

_________________
http://alekseyu.zenfolio.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 12:37  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2012, 22:59
Сообщения: 641
Откуда: Москва-СПб
karlukov писал(а):
мне остается только сочувствовать тем, у кого его нет вообще.

При этом полезно хотя бы теоретически допускать мысль что есть еще и те, кто сочувствует вам. И может статься, что "сочувствующих" больше чем "сочувствуемых" ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 12:42  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 19:10
Сообщения: 2657
Откуда: Петербург
DVishnevskiy писал(а):
При этом полезно хотя бы теоретически допускать мысль что есть еще и те, кто сочувствует вам. И может статься, что "сочувствующих" больше чем "сочувствуемых" ...


а с чего вдруг вы решили перейти на личности?
было сказано не в отношении вас, если что.
я вам что-то плохое сделал?
или никак покоя не дает ряд критических замечаний в галерее?

_________________
https://www.flickr.com/photos/karlukov/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 13:13  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:15
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
вьюрок писал(а):
Подобные копья ломались несчетное кол-во раз в истории, в этом нет ничего страшного, но и особо значимого тоже.

Мне представляется, что копья лучше все же в зале ломать. Там навык вырабатывается. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 13:16  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:15
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
karlukov писал(а):

Nneg писал(а):
Сложность задачи и определяет уровень и крутизну результата.


по-моему, к фотоискусству это не имеет никакого отношения.
от слова "вообще".

Я с вами соглашусь - к фотоискусству как декоративно-прикладному промыслу по смыванию солей серебра в канализацию это точно не имеет никакого отношения.
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 13:19  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2012, 22:59
Сообщения: 641
Откуда: Москва-СПб
karlukov писал(а):
DVishnevskiy писал(а):
При этом полезно хотя бы теоретически допускать мысль что есть еще и те, кто сочувствует вам. И может статься, что "сочувствующих" больше чем "сочувствуемых" ...


а с чего вдруг вы решили перейти на личности?
было сказано не в отношении вас, если что.
я вам что-то плохое сделал?
или никак покоя не дает ряд критических замечаний в галерее?

Упс!
Я вообще-то не имел в виду никого конкретно, разве что себя.
Просто еще раз напомнил себе что если мне что-то непонятно или не воспринимается - возможно мой культурный опыт для этого пока недостаточен...
Ответ на Ваше сообщение был случайностью - просто оно (сообщение) натолкнуло на мысль.
И уж точно это имееи отношение не только к уличной фотографии, так что оффтопить прекращаю...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 13:29  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27159
Доказать наличие или отсутствие "вкуса" невозможно в принципе, здесь правильнее "массовость вкуса", "популярность вкуса", "элитарность вкуса", "пафосность вкуса", причем на определенной пространственно-временной шкале, красный цвет "красный", потому что 10 тыс лет назад договорились считать его "красным", а если кто-то в договоре не участвовал?
И теперь живет, называя "красный" цвет по другому и различает там 300 оттенков... :o

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 14:29  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:15
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
Статья о другом пласте современной культуры, но параллели легко проводятся. :(

http://dadakinder.com/2016/02/cool-but-poor/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 15:08  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16409
Откуда: Оттуда.
vnukov_pk писал(а):
max писал(а):
Петр писал(а):
Кста, мы еще творчество японца Н. Араки не обсуждали :D :D :D , думаю это будет треш.


Кстати да, не обсуждали :)!
Изображение

А что собственно обсуждать? У него свой визуальный язык, кстати довольно традиционный для японии.

Жена рога наставила?

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 15:12  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 09:21
Сообщения: 2580
Откуда: Дно Биробиджана
вьюрок писал(а):
Доказать наличие или отсутствие "вкуса" невозможно в принципе, здесь правильнее "массовость вкуса", "популярность вкуса", "элитарность вкуса", "пафосность вкуса", причем на определенной пространственно-временной шкале, красный цвет "красный", потому что 10 тыс лет назад договорились считать его "красным", а если кто-то в договоре не участвовал?
И теперь живет, называя "красный" цвет по другому и различает там 300 оттенков... :o


На этот счёт японцы жгут. Только после второй мировой в их обиходе зеленый, как цвет, перестал быть оттенком голубого. Сейчас зеленый это зеленый, но довольно часто можно услышать, как зеленый голубым называют, но имеют ввиду зеленый :beer:

_________________
ФОТОГРАФИЯ РАБОТАЕТ С 9 до 18
Блог с фотографиями и некоторыми мыслями


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 15:34  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
вьюрок писал(а):
...
И теперь живет, называя "красный" цвет по другому и различает там 300 оттенков... :o

Из другой области, но...
Дело было в Будапеште. Сидим в кабинете. Сослуживец спрашивает, что за красные плоды, показывая на грецкий орех за окном? Орехи еще были зеленые. Спросил его, а листья какого цвета? Отвечает-зеленые. Оказалось, что парень дальтоник, грецкого ореха никогда не видел. Так что красный у него, это оттенки зеленого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 17:59  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 04:48
Сообщения: 14067
Откуда: Юго-Западная окраина Торонто.
karlukov писал(а):
...

у действительно хорошей фотографии нет никаких требований к зрителю.

Хорошей для трёхлетнего ребёнка, сорокалетнего гегемона или тридцатилетней готички?
Для масс и само-претендующих на экслюзивность одинаковы хороши фотки с целующимися.

Но как только начинает действовать мозг наделенный знаниями просто вкусняшки перестают быть единственной хорошестью.
Будь это картины на религиозную тему, где нужно знать что такое манна небесная и тайная вечеря или же уличная фотография.

Три примера где желательно знать язык, историю и культуру, а не только хавать глазами.

Изображение
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... /limit/all


Изображение
http://www.equinoxgallery.com/artists/bio/fred-herzog

https://youtu.be/YxnlC2S1erk?t=13m42s

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 189 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.