че только не пробовал, оставил только телефон
| Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
| Что из плёночной техники попробовали и что оставили. https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=11&t=16741 |
Страница 18 из 21 |
| Автор: | Screw [ 09 сен 2020, 16:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
че только не пробовал, оставил только телефон
|
|
| Автор: | Игорь Стихин [ 09 сен 2020, 19:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Jagdtiger писал(а): Игорь Стихин писал(а): На Pentacon Six давно засматриваюсь, и на "Салют" - спасибо, образумили. Не стоит судить о Салюте (который просто Салют) по Киеву-88. Это две разные камеры:) Я читал мнение, что "Салют" делался для людей, а "Киев-88" - для врагов. Если Вы снимали и тем, и другим, то могли бы в более развёрнутом виде обрисовать их различия? Считаете, что "Салют" иметь в арсенале нужно обязательно? А что можете сказать о "Салют-С"? |
|
| Автор: | Snorry [ 09 сен 2020, 19:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Screw писал(а): че только не пробовал, оставил только телефон Фигасе! Плёночный телефон!? Небось, ещё с диском?
|
|
| Автор: | Jagdtiger [ 09 сен 2020, 20:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Игорь Стихин писал(а): Я читал мнение, что "Салют" делался для людей, а "Киев-88" - для врагов. Если Вы снимали и тем, и другим, то могли бы в более развёрнутом виде обрисовать их различия? Считаете, что "Салют" иметь в арсенале нужно обязательно? А что можете сказать о "Салют-С"? По большому счету их различия наглядно можно понять на примере аппаратов Киев-2А и Киев-4АМ. И касается это не столько конкретных камер, сколько в целом продукции завода Арсенал. У меня Салют 1967 года с тремя номерными задниками (т.е. задники идут с номерами камеры, для которой они укомплектованы). Проблем с ним не было никаких, за исключением двух-трех единичных засветок - уже и не помню от чего. Камеры 60х годов в целом сделаны более качественно и с меньшей экономией в сравнении с более поздними. У Салюта конечно есть конструктивные особенности и уязвимые места, которые перешли к нему в наследство от Хассельблада (ведь от шторных Хасселей отказались совсем не от хорошей жизни). Но в отличие от более поздних Киевов это сводится к минимуму по причине более высокой культуры производства, а также меньшего количества упрощений и экономии. У Киева-88 же основные проблемы это светящие задники, а также случайные косяки механики конкретных экземпляров. В целом, если честно, я давно уже понял, что хорошие и качественные камеры Арсенал делал ровно до того, как в обклейке кожа поменялась на повинол  Вероятно, это как-то совпало с внутризаводскими перепетиями - возможно ушли на пенсию старые работники, возможно что-то еще. Но закономерность прослеживается четко. Единственным исключением, пожалуй, можно назвать Киев-10 и Киев-15. 15-й и правда был улучшенной версией 10-го. И худо-бедно его пытались нормально делать вплоть до 1980-го года - когда Арсенал выпустил наверно самые ущербные по качеству аппараты. По поводу Салюта-С наверно стоит спросить ув. svk. Он сможет подсказать точнее. |
|
| Автор: | Игорь Стихин [ 09 сен 2020, 20:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Понятна картина, спасибо. Вопрос, по большому счёту, в людях, а не в самом желеэе. |
|
| Автор: | Sandy Arnold [ 09 сен 2020, 22:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Игорь Стихин писал(а): ... Вопрос, по большому счёту, в людях, а не в самом желеэе. Свежая и оригинальная мысль. |
|
| Автор: | Ser9ey [ 14 сен 2020, 11:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Игорь Стихин писал(а): Jagdtiger писал(а): Игорь Стихин писал(а): На Pentacon Six давно засматриваюсь, и на "Салют" - спасибо, образумили. Не стоит судить о Салюте (который просто Салют) по Киеву-88. Это две разные камеры:) Я читал мнение, что "Салют" делался для людей, а "Киев-88" - для врагов. Если Вы снимали и тем, и другим, то могли бы в более развёрнутом виде обрисовать их различия? Считаете, что "Салют" иметь в арсенале нужно обязательно? А что можете сказать о "Салют-С"? Из своего опыта, Салют-С это похоже -наш ответ Керзону на Хассельблад, вроде ка все тоже, но невероятно ломкий механизм затвора, даже убитый в хлам хассель будет поработоспособней. Штатный обьектив Вега 12В на Салюте весьма резкий на диафрагме от 8, но периодически, раз в пару лет, залипают лепестки диафрагмы, приходится разбирать объектив и промывать лепестки спиртом. ИМХО уж если брать то Киев 6С, если не смущает его вес в пару кило. Из плюсов, на Киевы 88 и 6С байонет Б *Салют там байонет В* можно поставить фишай Зодиак 8 *он дешевле хассельбладовского фишая в сто раз* и побаловаться. ...хотя умельцы и на хассель Зодиак перетачивают.
|
|
| Автор: | Jagdtiger [ 14 сен 2020, 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ser9ey писал(а): Из своего опыта, Салют-С это похоже -наш ответ Керзону на Хассельблад, вроде ка все тоже, но невероятно ломкий механизм затвора, даже убитый в хлам хассель будет поработоспособней. Честно говоря, вообще не знаю кто сейчас снимает шторными Хасселями. Вероятно, что практически никто. |
|
| Автор: | КоФе [ 14 сен 2020, 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Последнее фото от вчерашнего дня. https://www.flickr.com/groups/999288@N2 ... 335918058/ |
|
| Автор: | Игорь Стихин [ 14 сен 2020, 17:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Jagdtiger писал(а): Ser9ey писал(а): Из своего опыта, Салют-С это похоже -наш ответ Керзону на Хассельблад, вроде ка все тоже, но невероятно ломкий механизм затвора, даже убитый в хлам хассель будет поработоспособней. Честно говоря, вообще не знаю кто сейчас снимает шторными Хасселями. Вероятно, что практически никто. Спасибо, Ser9ey, за прояснение вопроса по "Салюту". Jagdtiger, интересно, а что же такого неудобоваримого в шторном Хасселе, что все им сразу перестали снимать? А чем снимают сегодня те, кто раньше считал Хассель пределом мечтаний? |
|
| Автор: | Jagdtiger [ 14 сен 2020, 18:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Игорь Стихин писал(а): Jagdtiger, интересно, а что же такого неудобоваримого в шторном Хасселе, что все им сразу перестали снимать? А чем снимают сегодня те, кто раньше считал Хассель пределом мечтаний? Нужно помнить, что Хассельблады бывают шторные, а бывают с центральным затвором. И все разговоры о высоком качестве и надежности Хасселей касаются именно последних. Шторные аппараты имели ровно с те же проблемы, которые имеют советские копии. И из-за своей невысокой надежности от них отказались. Точно также были проблемы с кратчайшими выдержками - их урезали до 1/1000 и вместо 1600f появился 1000f. Абсолютно такая же история произошла с Салютом - довольно быстро у них пропала 1/1500. |
|
| Автор: | Игорь Стихин [ 14 сен 2020, 19:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Интересные подробности из личной жизни "Салютов" и Хассельбладов. Спасибо. После этого я буду ещё больше любить "Киевы" за их 1/1250. |
|
| Автор: | redbase23 [ 18 сен 2020, 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
В период тяжелого течения фотоболезни была перепробована некая кучка аппаратов. Аппараты были в общем-то все экономкласса, но по итогам более чем пяти лет: ПРОДАНО: Nikon F80 -продан сдуру в порыве ненависти к никоновской оптике, порой грущу. Olympus mju-ii - так себе оптика в великолепной камере. Olympus AF-1mini - говномыльница. Olympus om-1 - тяжело фокусироваться. Olympus om-3 - тяжело фокусироваться. Искра - не понравилась оптика, жестковата, особенно в цвете. Москва-2 - оооочень медленная камера. Voightlander Bessa-II - ужасный видоискатель и очень медленная камера. Leica-IIIc - уже хотелось автоматики и не думать. Leica minilux DB - надоела. Зоркий-4к - ужасный видоискатель без границ и пропадающим пятном. Rolleicord Vb - тяжело фокусироваться в темную шахту, Пентакон намного легче. Оптика- жестковатый тессар. ОСТАЛОСЬ: Konica Hexar AF - огонь. особенно оптика. но кратчайшая 1/250 это боль. люблю и ненавижу. Pentacon Six + Biometar80 - лично мне удобно фокусироваться. Огонь оптика. Люблю. Пару раз ремонтировал. Rollei-35 - лежит, но не продам никогда. чумовая по задумке камера. Киев-4а - лежит, есть удачные объективы (ю3,ю8,г103). продавать за рыночную цену просто смешно. Может еще поснимаю. |
|
| Автор: | Naugrim [ 18 сен 2020, 16:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
redbase23 писал(а): Olympus om-1 - тяжело фокусироваться. Olympus om-3 - тяжело фокусироваться. А что значит тяжело фокусироваться? redbase23 писал(а): Аппараты были в общем-то все экономкласса... Olympus om-3 Ну не такой уж и эконом, не лейка конечно, но всё же. |
|
| Автор: | redbase23 [ 18 сен 2020, 18:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
В зеркалках надо ловить наичшую резкость на глаз, у меня видимо зрение плоховато для такого, долго и не нравится процесс. А олимпус3 мне как-то случайно меньше 20 тр достался. Причём в здешней барахолке. Уж не знаю как) потом за те же деньги ушёл к Павлу Внукову))) Минилюкс подороже был. |
|
| Автор: | svk [ 18 сен 2020, 19:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
redbase23 писал(а): В зеркалках надо ловить наичшую резкость на глаз, у меня видимо зрение плоховато для такого, долго и не нравится процесс. А клин и микрорастр? Четче не бывает. Но возможно в этом все дело: "у меня видимо зрение плоховато ". |
|
| Автор: | Snorry [ 18 сен 2020, 19:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня зрение (пока ещё) "единица" но на всех зеркалках без подтверждения фокусировки очень много было промахов. |
|
| Автор: | Naugrim [ 18 сен 2020, 20:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
redbase23 писал(а): В зеркалках надо ловить наичшую резкость на глаз, у меня видимо зрение плоховато для такого, долго и не нравится процесс. Странно. А в пентаконе 6тл разве лучше ? Там ещё и линзу надо откинуть- убрать, чтоб не мешала кадрировать. Наверное всё же дело привычки. Мне видоискатель у олимпуса больше нравится шахты пентакона. И видоискатель без рамок зоркого 4 тоже устраивает. А вот когда рамки в видоискателе , то я про них часто забываю. Наверное потому, что к дальномеркам пришёл после зеркалок. |
|
| Автор: | svk [ 18 сен 2020, 20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Snorry писал(а): У меня зрение (пока ещё) "единица" но на всех зеркалках без подтверждения фокусировки очень много было промахов. Сразу скажу, ответ не лично Вам, к кому отношусь с большой симпатией, как объективно понимающему одноклубнику. Я подозреваю только одно, отсутствует юстировка. Зеркальный видоискатель великолепный оптический "механизм", в принципе тот принцип, который мы используем при юстировке дальномерных камер. Но, здесь и кроется ошибка, юстировка зеркальной камеры, хотя иногда проще, но абсолютно отличается от юстировки дальномерных. Достаточно лишь один раз отюстировать положение зеркала, поверхности экрана и фокальной плоскости с любым объективом, даже не юстированным, независимо, что представляет экран-линза Френеля или коллективная. В результате получаем систему независимую от объектива, как бы он не был расстроен. В этом случае я лишь исключаю детальную юстировку. В последнем случае ход юстировки жестко зависит от рабочих отрезков, в первую очередь камеры. Здесь конкуренция двух систем, дальномерная, которая зависит от большего количества факторов (дальномер камеры, рабочий отрезок камеры и объектива, толкатель объектива, прочая механика, которой нет в зеркальном видоискателе.) и зеркальной, достаточной того, что я привел выше. Все просто, всего лишь понять. Просто резюме, надо внимательней относиться к "зеркальной" камере) Добавлю. В семидесятых двое друзей купили Зенит-Е и сразу жалобы нам "резкость". Не скажу, что я действовал правильно, скорее, наоборот. Но, лишь подправил положением зеркала и всех устроило. |
|
| Автор: | redbase23 [ 18 сен 2020, 21:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
svk писал(а): redbase23 писал(а): В зеркалках надо ловить наичшую резкость на глаз, у меня видимо зрение плоховато для такого, долго и не нравится процесс. А клин и микрорастр? Четче не бывает. Но возможно в этом все дело: "у меня видимо зрение плоховато ". Клин хуже пятна, поскольку граница, а не пятно, микрорастр - опять же оценка наилучшей резкости, основываясь на зрительных ощущениях. Я ловлю это микрокручениями туда-обратно. Мне так не нравится. В дальномерке совместил-значит ок, в автофокусе что-то там сделалось, понадеемся что хорошо))) Мануальная зеркалка- наихудший вариант. |
|
| Страница 18 из 21 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|