Текущее время: 26 апр 2024, 04:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 20:03  Заголовок сообщения: Bessa R супротив Leica M. 2014.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 04:48
Сообщения: 14067
Откуда: Юго-Западная окраина Торонто.
Больше года у меня Bessa R. Брал за двести, была как новая. Идеальная была, без единой царапинки.
На текущий момент, краска облетела по углам. В рамке вокруг видоискателя - трещина.
Задняя крышка царапается от малейшего прикосновения.
Прижимной столик, который на двух тонюсеньких пластмассовых штырьках, отлетел по моей вине и его пришлось приклеить. Камеру не обслуживают в Канаде, вообще. Ганди не обслуживает канадцев.

Наш ФЭД-2, который еще в институте потаскал, выглядет лучше. Цифровые зеркалки, которые потаскал больше чем R, выглядят свежее.
Я не свин и с Бессой как со всеми, всегда держу в чехле, когда не снимаю. А уж зеркалками я поснимал...
В разных странах и на разных континентах, как говорится.

Ходил два раза в магазин где M4 и M4-P. Хорошие люди, IIf подрегулировали, проверили. Продали дешево незатертый Суммар.

M4 - тяжелый кирпич. M4-P заметно легче. Говорят, из-за отсутствия автоспуска.
У М4 пятно дальномера поконтрастнее чем у 4-Р. Но у Бессы контраст и четкость пятна лучше и оно само больше.
Затвор на обеих М взводится неприято. Какая-то болтающаяся фигулинка на рычаге. Ход длиннее чем у Бессы. Ход рычага - двойной. Ведешь, ведешь и в самом конце там чего-то упирается во что-то. Неприятно. Масло так не режут :?:
На 1/25 звук у затвора как у IIf, бренчит и побрякивает. На секунде - тикает после срабатывания, как часы.
У Бессы никаких внутриутробных процессов после срабатывания на медленных скоростях нет, рычаг без выкрутасов, взвод четкий и короткий.

Но от Бессы, видя как быстро изнашивается снаружи и какая хлипкая задняя стенка, начинаешь ждать сюрпризов внутри. На морозах загуляло межкадровое.

R, стоит сейчас в состоянии "как новая" триста. Но камера не обслуживается сервисами. Одноразовая, блин. Хоть R, хоть новее. Если чинить, то, похоже, только в Японию.
Самая дешевая М2, сервисов в достатке, от пятьсот и выше за потертую, но рабочую.

Бессой снимаю раз в неделю, как минимум. Буду использовать ее до тех пор пока не сломается. При таком внешнем виде она за год с небольшим использования упала по стоимости до цены, когда ее нет смысла продавать пока она еще рабочая ибо на запчасти будет стоить не намного дешевле...

На морозе, кстати, она очень удобная из-за выступа на задней крышке и резине на ней.
IIf холодит пальцы даже в перчатках.

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 20:25  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2007, 13:01
Сообщения: 677
Откуда: Birobidzhan
вывод- две бессы лучше одной м4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 20:28  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2010, 14:24
Сообщения: 1037
Откуда: Birobidzhan
Бесса отличная камера.
Я сменил её на М2 и нисколько не жалею.

Лейки нужно взводить заряженные пленкой - иначе ощущения от взвода как описываешь.

_________________
sasha-cherny.photographer.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 20:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2012, 18:23
Сообщения: 976
Откуда: Москва
Вывод Кэнон 7 лучше всех вместе взятых (если без М-оптики можете прожить), а если лейка хоть удавись нужна - то 3с\3f на мой взгляд...

_________________
They figured he was a lazy, time-wasting slacker. They were right.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 20:35  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4867
SkaaY писал(а):
Вывод Кэнон 7 лучше всех вместе взятых (если без М-оптики можете прожить), а если лейка хоть удавись нужна - то 3с\3f на мой взгляд...

Сапог некрасивый, IIIс громкая слишком. Тем более они резьбовые.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 20:36  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 00:23
Сообщения: 760
Откуда: Москва
canon 7 - тоже тяжелый кирпич :) но видик там приличный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 20:44  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2012, 18:23
Сообщения: 976
Откуда: Москва
Сапог красивый :D тут на вкус и цвет... особенно с ю-9 смотрится хорошо :wink:
трешка лейки громче зоркого-3 конечно, но все равно... неплохая камера :D

_________________
They figured he was a lazy, time-wasting slacker. They were right.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 20:51  Заголовок сообщения: Bessa R супротив Leica M. 2014.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13645
Откуда: Москва
КоФе писал(а):
На 1/25 звук у затвора как у IIf, бренчит и побрякивает. На секунде - тикает после срабатывания, как часы.


Ага, есть такое. Если прислушаться, есть послезвук и на 1/15, но покороче. Меня это очень удивляет и на M6 и на МР. :)

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 20:53  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4867
"Послезвук" и на Спотматике есть, кстати.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 21:11  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13645
Откуда: Москва
Константин, я вот только не понял Вас концептуально. Это был вопрос, а не пора ли Вам менять бессу и барнак на М-систему? Эти мысли у Вас уже давно. Это значит поменяете. Все это проходили. Иначе Вы не успокоитесь. А получив, поймете, что нет в мире совершенства и ... см. тему про одну камеру и одну пленку

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 21:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 04:48
Сообщения: 14067
Откуда: Юго-Западная окраина Торонто.
Да я переживаю, что такая продвинутая камера как R, так плохо выдерживает не самую жестокую и достаточно короткую эксплуатацию и не имеет технической поддержки. Делюсь тоской.

М-2 до М4-P по возможностям хуже R, M6 дороговата пока. Но получается что только Лейки из импортных дальномерок реально обслуживаемые. А покупать Бессы как одноразовые камеры совсем не хочется.

Звук на Лейках когда работает замедлитель удивляет, но не напрягает, должен признать. И хорошо, что не двоит взвод на М, когда с пленкой.

IIf, что с лета имеется, очень леечная лейка. Сделана внешне идеально, лучше трех разных М, что держал в руках.
Шторки в ней такие, жирные. А во всех трех М что смотрел, они не идеальное были.
Масенькая, с "диоптриями", вспышка работает, И-22 на ней как родной. Пятно дальномера огромное, во все поле, увеличивает, что удобно когда портреты и отдельно стоящие предметы.
Однако, к ней относятся как к босятской лейке и мучит параллакс. Но продавать ее, чистенькую, рабочую, с новой шкуркой ради половины стоимости для потертой М2 пока не хочется. А уж тем более брать древний "сапог".

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 21:33  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 09:21
Сообщения: 2579
Откуда: Дно Биробиджана
Много чего хотел сказать в пользу, но в результате ничего не хочу писать. Мне нечего писать. У меня есть Лейка.

_________________
ФОТОГРАФИЯ РАБОТАЕТ С 9 до 18
Блог с фотографиями и некоторыми мыслями


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 21:34  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 09:21
Сообщения: 2579
Откуда: Дно Биробиджана
Но самое смешное, что львиную долю своих шедевров у меня снято на говномыльницы.

_________________
ФОТОГРАФИЯ РАБОТАЕТ С 9 до 18
Блог с фотографиями и некоторыми мыслями


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 21:39  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 21:02
Сообщения: 907
Откуда: Клмн.
Были 2 Бессы: R2A и R4M, обе продал.
Видоискатель- супер, но постоянно ждешь подвоха, все как Вы описали
(громкость затвора мне пофиг)
Вернулся к Зоркому- вроде полегчало (ненадолго).
В итоге мое неприятие белых (хромированных/никелерованных) камер и объективов сподвигло на покупку М4-2 (просто потому что черная и рамка 50 не сдвоенная, что для меня лично комфортно)
Вроде норм, но Зорким снимать не перестал- иногда под настроение достаю с полки.
Все остальное- раздал/выкинул


Последний раз редактировалось Адамыч 15 фев 2014, 22:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 21:51  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 04:48
Сообщения: 14067
Откуда: Юго-Западная окраина Торонто.
Вот точно, ждешь не просто подвоха, а момента когда эта камера будет первой которую будешь вынужден продать на запчасти.
Вот и я, понакупал, что подешевле. И подошел момент, когда столько камер мешает сосредоточиться и снимать одной рабочей, удобной, не рассыпающейся, не теряющей краску дальномеркой.
Я же писал тут по-началу, камер должно быть две. Одной снимаешь, другая на случай ремонта.


У меня шедевров нет. Из кадров годных для мокрой печати почти все на R. Люблю снимать на открытых диафрагмах, TTL замер позволяет не профукать момент и не замучить портретируемого манипуляциями с внешним экспонометром.
То есть М для меня это еще стольник на хороший современный экспонометр.
Древний, селеновый есть. Долго с ним...

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 21:59  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13645
Откуда: Москва
А бесса под резьбовые или байонетные объективы? Сколько стоит у вас в Канаде М6 в хорошем состоянии?

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 22:05  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 08:50
Сообщения: 1325
Откуда: самара
Константин посмотрете на Минолту ЦЛЕ. Если камера в хорошем состоянии - то порадует. Часто идет в комплекте с Роккором 40/2 - отличный объектив. Есть автоматический режим - приоритет диафрагмы. Единственный момент, для кого то очень важный , нет рамки 50мм (28,40,90)

_________________
amaks


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 22:29  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 04:48
Сообщения: 14067
Откуда: Юго-Западная окраина Торонто.
Бесса резьбовая. М6, да тысячу с чем-то.

Лейку сделанную не Лейкой не хочу. 40мм не хочу вообще.
50мм, 35 мое все. Ну, может 28, когда попробую.

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 22:39  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13645
Откуда: Москва
Ну так и снимайте барнаком. Это отличная компактная камера. Надежная и с очень хорошим парком оптики - своей и чужой. Поверьте, на вот этой картинке из темы про один объектив/одну камеру

Изображение

барнак - самая часто используемая камера. Из-за размера, результата и удовлетворенностью оптикой. М система тоже с причудами, а перебор оптики в поисках идеала стоит очень дорого. Вас спасет складной суммикрон или эльмар 3,5 посвежее и нормальный экспонометр.

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 22:42  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13645
Откуда: Москва
В Японии можно отловить М6 дешевле тысячи.

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.