Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Вопросы, возникшие после первой проявки
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=6186
Страница 1 из 1

Автор:  ЮриК [ 05 июн 2009, 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы, возникшие после первой проявки

Доброго времени суток!
Не так давно проявлял ч/б в первый раз. Пленка HP5+, проявитель ИД-11, 1+1 при 20 градусах. Перемешивание - стандартное "от производителя" - 4 переворота бачка каждую минуту. Результат - на мой взгляд недопроявленные негативы. Причиной мне видится разность в показании температур 2х термометров - ртутного и спиртового. Дело в том, что перед проявкой я решил провести эксперимент: в чашку с теплой водой поставил оба термометра. В результате на ртутном была зафиксирована температура +33,2 С, а на спиртовом +37 С, то есть 4 градуса разницы. Решив, что ртутный термометр имеет более точные показания (указана точность +/-0,1 градус), я ввел поправку 4 градуса к показаниям спиртового термометра, которым собирался пользоваться при проявке. В итоге проявлял 13 минут при +16 С на спиртовом. Результатом явились следующие негативы (сканы делались в минилабе, результат получен в формате Тифф, выкладываю не обработанные сканы, только слегка уменьшенные). Поскольку я - полный новичок, прошу оценить степень проявки данной пленки. Спасибо.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Cardinal [ 05 июн 2009, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы, возникшие после первой проявки

ЮриК писал(а):
В результате на ртутном была зафиксирована температура +33,2 С, а на спиртовом +37 С, то есть 4 градуса разницы. Решив, что ртутный термометр имеет более точные показания (указана точность +/-0,1 градус), я ввел поправку 4 градуса к показаниям спиртового термометра, которым собирался пользоваться при проявке. В итоге проявлял 13 минут при +16 С на спиртовом.


Юрик. Вы ошиблись в обратную сторону, так сказать. Надо было проявлять не при +16 на спиртовом, а наоборот при +24 на нем же. Ведь если ртутный показывает 33 градуса, и мы будем считать это за истину, а спиртовой при этом показывает +37, то это означает, что спиртовой ошибается на 4 градуса "в плюс" (то есть выше, чем на самом деле). То есть, если он показывает, например, +24, то на самом деле температура будет +20. Ферштейн? :)

Автор:  sem238 [ 05 июн 2009, 01:55 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Как по скану определить недо перепроявку?

Автор:  ЮриК [ 05 июн 2009, 02:38 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы, возникшие после первой проявки

Cardinal писал(а):
ЮриК писал(а):
В результате на ртутном была зафиксирована температура +33,2 С, а на спиртовом +37 С, то есть 4 градуса разницы. Решив, что ртутный термометр имеет более точные показания (указана точность +/-0,1 градус), я ввел поправку 4 градуса к показаниям спиртового термометра, которым собирался пользоваться при проявке. В итоге проявлял 13 минут при +16 С на спиртовом.


Юрик. Вы ошиблись в обратную сторону, так сказать. Надо было проявлять не при +16 на спиртовом, а наоборот при +24 на нем же. Ведь если ртутный показывает 33 градуса, и мы будем считать это за истину, а спиртовой при этом показывает +37, то это означает, что спиртовой ошибается на 4 градуса "в плюс" (то есть выше, чем на самом деле). То есть, если он показывает, например, +24, то на самом деле температура будет +20. Ферштейн? :)


мда, вот, что значит "проявлять после дня на даче" :roll: Чувствовал, что надо выспаться перед первым разом...

Автор:  ЮриК [ 05 июн 2009, 02:40 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

sem238 писал(а):
Как по скану определить недо перепроявку?


не знаю. Часто просто читал на форуме: "тут у вас явный недопрояв!", или "Слегка перепроявили пленку", вот и решил, что можно.

Автор:  Ascold [ 05 июн 2009, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Цитата:
Часто просто читал на форуме: "тут у вас явный недопрояв!", или "Слегка перепроявили пленку", вот и решил, что можно.

О контрасте здесь говорить трудно, т.к. сканирование и оптическая печаать - вещи разные. И ещё - в некоторой степени недопрояв/перепрояв, если он небольшой. сложно отделить от недо- или переэкспонирования. В любом случае, кадры у Вас не "безнадёжные". . Например, потому, что есть детали в тенях. А света местами "пережжены", наверное, иначе сканер бы их "прочёл". Вообще, присоединяюсь, что нельзя полноценно судить, не видя негатив. Так что, по моему субъективному мнению, считая, что экспозиция у Вас нормальная, имеет место небольшой перепрояв. Но могу и ошибаться. И термометр нормальный заведите обязательно.

Автор:  ЮриК [ 05 июн 2009, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

купил сегодня нормальный ртутный ЛТ-2, правда в магазине оказались только -30 до +70, но ничего. Взял, поставил в стакан ртутный и спиртовой, на спиртовом +17, на ртутном +21. Чует сердце, все таки я ошибся в первом посте, а не в учете поправки. Выходит, с температурой проявки все было в порядке. Значит, экспонометр врет на ступень.

Автор:  Mиха [ 05 июн 2009, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы, возникшие после первой проявки

ЮриК писал(а):
Cardinal писал(а):
ЮриК писал(а):
В результате на ртутном была зафиксирована температура +33,2 С, а на спиртовом +37 С, то есть 4 градуса разницы. Решив, что ртутный термометр имеет более точные показания (указана точность +/-0,1 градус), я ввел поправку 4 градуса к показаниям спиртового термометра, которым собирался пользоваться при проявке. В итоге проявлял 13 минут при +16 С на спиртовом.


Юрик. Вы ошиблись в обратную сторону, так сказать. Надо было проявлять не при +16 на спиртовом, а наоборот при +24 на нем же. Ведь если ртутный показывает 33 градуса, и мы будем считать это за истину, а спиртовой при этом показывает +37, то это означает, что спиртовой ошибается на 4 градуса "в плюс" (то есть выше, чем на самом деле). То есть, если он показывает, например, +24, то на самом деле температура будет +20. Ферштейн? :)


мда, вот, что значит "проявлять после дня на даче" :roll: Чувствовал, что надо выспаться перед первым разом...


Если есть ртутный,то зачем было пользоваться спиртовым и морочить себе голову с пересчётами?!! Если на негативе есть все детали в светах и тенях,и при этом через самые плотные участки негатива,при обычном нормальном освещении, можно рассмотреть газетный текст,то всё в порядке.Если же нет,то отрабатывайте технологию проявки,при условии,что с экспонометриейу вас полный порядок.

Автор:  ЮриК [ 05 июн 2009, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы, возникшие после первой проявки

Миха писал(а):

Если есть ртутный,то зачем было пользоваться спиртовым и морочить себе голову с пересчётами?!! Если на негативе есть все детали в светах и тенях,и при этом через самые плотные участки негатива,при обычном нормальном освещении, можно рассмотреть газетный текст,то всё в порядке.Если же нет,то отрабатывайте технологию проявки,при условии,что с экспонометриейу вас полный порядок.


Ртутный появился только сегодня, тогда сравнивал с медицинским ртутным, где +20 отсутствует по определению.

Автор:  Ascold [ 06 июн 2009, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

И ещё: для проявки ч/б плёнки не нужна точность 0,1 градуса. Полградуса вполне хватит.

Автор:  ЮриК [ 06 июн 2009, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Ascold
Это все понятно, когда делаешь проявку в 20й раз. У меня же был первый опыт, хотелось выдержать все в точности, что бы в случае чего видеть, в чем ошибка. Вчера купил Лабораторный Термометр-2, ртутный, вчера же проявил вторую пленку.
Ilford FP4+ в разбавленном 1+1 проявителе ID-11. Температура проявителя ниже 21 не опускалась, поэтому откорректировал время проявки по таблице с 11 минут до 10. О результате буду судить после сканирования.
Вообще, этот раз был более четко организован, без паники первого раза. Бачок при сливе стоп-ванны не открывался, температура и время держались под контролем.

Автор:  ian green [ 06 июн 2009, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

если есть сомнения в адекватности термометра то пользуйтесь одним и его показаниями подобрав нужное вам время проявки
дело же не в точном следовании каким то виртуальным цыфрам а в повторяемости результатов

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/