Текущее время: 25 апр 2024, 18:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 апр 2009, 09:47  Заголовок сообщения: Высокочувствительные плёнки.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2006, 15:03
Сообщения: 641
Откуда: Екатеринбург
Доброго времени года.

Господа-товарищи, поделитесь опытом - кто что использует для съёмок при слабом освещении? (ISO 1600 и выше). Интересует получение как можно более мелкозернистого негатива. Попробовал Дельту 3200 с пуллом, и илфорд Пан 400 с пушем до 1600 - при сканировании зерно совсем не радует.

Изображение
Изображение

За советы с примерами буду слать двойную дозу лучей благодарности. :)

_________________
[°Ợ'']


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2009, 10:02  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 08:34
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
У дельты реальная чувствительность 1600 - так что пула как такового не было.
Мельче зерно у фуджиковской неопан 1600.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JXjeIRdp5vA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2009, 15:33  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2008, 21:05
Сообщения: 220
Откуда: Пермь
Здравствуйте!
Попробуйте дельту 400 как 1600 в DD-X 1+9.
На диффузорнике печатаю - загляденье. Зерно конечно видно, но приятное))

_________________
С дальномерным "приветом".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 20:26  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2006, 15:03
Сообщения: 641
Откуда: Екатеринбург
> Мельче зерно у фуджиковской неопан 1600.
Давно хочу его попробовать, но к нам только неопан SS привозят. Видимо закажу с доставкой из столицы пару кассет.

> Попробуйте дельту 400 как 1600 в DD-X 1+9.
> На диффузорнике печатаю - загляденье. Зерно конечно видно, но приятное))
не зря он видимо рекомендуется илфордом для дельт. Впрочем, это он для Finest grain рекомендован, а для Maximum sharpness - ILFOTEC HC.
Оба тоже редкие звери в наших джунглях.


А 400-ку я похоже уже нашёл (хотя она идеологически чуждая): ProFoto 400 BW
Изображение
Огорчает только вконец скурвившаяся лаба (из приличных) - перестали проявлять в течении часа, получение только после 19:00 на следующий день (или через день) - похоже лаб заводят время от времени, а не держат постоянно наготове, как раньше. Прелести первой грязесборной плёнки я уже постиг - задолбался в фотошопе пятна выводить. Кадру к 10му становится грязи меньше, к 20му - пропадает совсем почти.

_________________
[°Ợ'']


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 23:54  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2008, 01:45
Сообщения: 216
Откуда: Иваново
Ilford XP2 лучше, но дороже... Для 1600-3200 я бы применил Ilford HP5, лучше Дельты для этого подходит.

_________________
The time is gone, The song is over, Thought I'd something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 00:33  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
Tri-X 400 или новый TMAX 400 в TMAX Dev 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 05:45  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
А мне пример профото 400BW не понравился, рядом пан 400 в родинале гораздо приятней - опрятное четкое зерно, а у профоты мыло. Для высокой чувствительности я пользуюсь Неопан 1600 - зерно явно видное, но опрятное в 2-х р-ке Штоклера; для чуть пониже чувствительности Три-Х (просто она самая дешевая тут). Для обработки, чтобы и чувствительность высокая и зерно не крупное, рекомендуется что-нить фенидоно-аскорбиновое типа Xtol. Но я еще xtol не попробовал, вроде не нужно было пока сильного пуша. Высокая резкость и мелкое зерно - вещи не совместимые, как правило.

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 06:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2006, 15:03
Сообщения: 641
Откуда: Екатеринбург
ed1k писал(а):
А мне пример профото 400BW не понравился, рядом пан 400 в родинале гораздо приятней - опрятное четкое зерно, а у профоты мыло.

Ну тут немного некорректное сравнение, на f/2, слева суммикрон, справа ю-8...

ed1k писал(а):
Высокая резкость и мелкое зерно - вещи не совместимые, как правило.

Забавно. Я думал, что чем меньше элемент изображения, тем болше резкость.
Или тут опять нюансы типа "резкость и разрешающая способность - разные вещи"?

_________________
[°Ợ'']


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 10:24  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 14:57
Сообщения: 1116
Откуда: Москва
-=mozg=-, можно я у тут немного не по теме потрендю?
На днях знакомая притащила пленку, смотанную в рулончик, типа, не смогла найти на ФЭД кнопку обратной перемотки. Попросила проявить, божилась, что оно точно Ilford, ч/б и 400 едениц. Почему бы не уважить простьбу, а вдруг там пикантное хоум-порно?
Залил в бачок разбавленный Д-23, проявил, посмотрел и пришел в ужас - недопрояв как минимум на ступень, интенсивная розовая окраска и радующая надпись по перфорации Ilford XP2 Super.
Зато сделал вывод - зерно на негативе мелкое, но не такой ценой его добиваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 10:37  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
-=mozg=- писал(а):
ed1k писал(а):
Высокая резкость и мелкое зерно - вещи не совместимые, как правило.

Забавно. Я думал, что чем меньше элемент изображения, тем болше резкость.
Или тут опять нюансы типа "резкость и разрешающая способность - разные вещи"?

Я думаю Эдуард имел в виду больше "высокая резкость и мелкозернистая проявка". Мелкозернистое проявление, съедающее зерно съедает и детали изображения.

В случае с C41 физика процесса другая - в пленке серебро (собственно зерно) замещается красителем, и чем больше красителя тем больше "мелкозернистый" эффект. Поэтому при переэкспозиции таких пленок "зерно" уменьшается, но в то же время падает резкость. Хорошая C41 пленка как правило не бывает такой же резкой как хорошая ЧБ пленка того же производителся аналогичной чуствительности.

По теме, из высокочуствительных всегда больше нравился TMax P3200 - зерно не такое разваристое как у Дельты. Но в любом случае, ожидать какой-то мелкозернистости при экспозиции от 1600 и выше не стоит ни у какой пленки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 11:50  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:02
Сообщения: 859
Откуда: Подмосковье-Южный Гессен
-=mozg=- писал(а):
задолбался в фотошопе пятна выводить.


По причине идеологической чуждости, с ней работает D-ICE. Ещё есть Kodak BW400CN и Ilford XP2. Обе получше, чем профота, ильфорд контрастнее кодака. До 1600 вроде обе пушатся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 18:32  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2006, 15:03
Сообщения: 641
Откуда: Екатеринбург
Vourdallaque писал(а):
-=mozg=- писал(а):
задолбался в фотошопе пятна выводить.

По причине идеологической чуждости, с ней работает D-ICE.

К сожалению оный не водится в моём сканере по причине его бедности. В минилабах конечно он водится, но это в соседнюю губернию ехать.

Да, разведка доложила о наличии TMAXа, кодаковские чб плёнки в поиске. (как-то так получилось, что только илфорд с агфой пробовал).

_________________
[°Ợ'']


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 20:40  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 22:08
Сообщения: 3042
varjag писал(а):
Мелкозернистое проявление, съедающее зерно съедает и детали изображения

:shock: Час от часу не легче! Какие еще будут гипотезы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 22:06  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
Это не гипотеза.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 22:54  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
Это не гипотеза, практически все сверхмелкозернистые проявители содержат растворители серебра. В простейшем виде это сульфит натрия - для сохранения проявляющих веществ его не нужно так много, как обычно используется (100 г/л).
А по поводу размера пиксела и резкости... Тут можно привести пример (или опыт, если кто не верит, тот проверит) c каким-нибудь сложным узором, например, профиль лица, увеличенный раза в три: выложите узор щебенкой, показывая все детали которые возможны, и рядом такой же узор булыжниками, опять же показывая все возможные детали (которых разумеется будет меньше). Бросьте рядом отдельно лежащий щебень и отойдите на растояние, когда вы его уже не можете различить глазом. Из того места щебеночный рисунок будет выглядеть размазней, а рисунок из булыжников, хоть и грубо, но вполне четко.

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Игорь Стихин и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.