Текущее время: 27 апр 2024, 22:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 09:50  Заголовок сообщения: Осадок в ID-11
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2007, 12:34
Сообщения: 672
Откуда: С-Петербург
Проблема вот в чем. Когда пользуюсь разведением из стокового р-ра ID-11 в течении суток, результат стабилен. Хранил неиспользованный сток раствор в стеклянной таре в холодильнике (+7 грд). На осадок в виде белых хлопьев внимания не обратил. При проявке две пленки (р-р 1+3) оказались недопроявлены на 2-3 стопа. Температуру контролировал, ротация в одном случае стандартная, в другом - для выравнивания. Можно ли пользоваться таким раствором, или всякий раз нужно делать пробы перед проявкой? Может еще в чем причина?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 10:17  Заголовок сообщения: Осадок в ID-11
Не в сети
Чайнег team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:45
Сообщения: 932
Откуда: Москва
Danilin писал(а):
Проблема вот в чем. Когда пользуюсь разведением из стокового р-ра ID-11 в течении суток, результат стабилен. Хранил неиспользованный сток раствор в стеклянной таре в холодильнике (+7 грд). На осадок в виде белых хлопьев внимания не обратил. При проявке две пленки (р-р 1+3) оказались недопроявлены на 2-3 стопа. Температуру контролировал, ротация в одном случае стандартная, в другом - для выравнивания. Можно ли пользоваться таким раствором, или всякий раз нужно делать пробы перед проявкой? Может еще в чем причина?
Растворимость,многих веществ снижается при падении температуры раствора и "лишнее" выпадает в осадок,или кристаллизуется.Скорее всего ,так и произошло.Отсюда концентрация активных веществ в растворе уменьшилась.Как возможное решение проблемы,это попытаться "вернуть в раствор" хлопья,подогрев раствор,но это при условии что не произошло изменения химического сотава,в нерастворимую соль.
ps В школьные годы для изготовления черного пороха требовалась Калиевая селитра(KNO3),а в хозяйственных магазинах(основной поставщих химреактивов :) ),была в наличии только Натриевая селитра,так мы её "переделывали" в Калиевую,совместно растворяя с Хлоридом калия,и затем снижая температуру раствора,при этом Нитрат Калия выпадал в осадок,а в растворе оставался Хлорид Натрия.Что и требовалось получить!))))
ps ps
Просьба не считать это описание как руководство к действию!))

_________________
М39,М42,FD,F,C/Y


Последний раз редактировалось Викторыч 10 янв 2008, 10:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 10:32  Заголовок сообщения: Осадок в ID-11
Не в сети
leica team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2006, 05:19
Сообщения: 1172
Откуда: Melbourne, Vic, Australia
Danilin писал(а):
Проблема вот в чем. Когда пользуюсь разведением из стокового р-ра ID-11 в течении суток, результат стабилен. Хранил неиспользованный сток раствор в стеклянной таре в холодильнике (+7 грд). На осадок в виде белых хлопьев внимания не обратил. При проявке две пленки (р-р 1+3) оказались недопроявлены на 2-3 стопа. Температуру контролировал, ротация в одном случае стандартная, в другом - для выравнивания. Можно ли пользоваться таким раствором, или всякий раз нужно делать пробы перед проявкой? Может еще в чем причина?


Как написали выше, одна из причин - холод.
Хранилось при 18-20 град..
Но это лечится нагреванием гор водой и размешиванием.

Но мне кажется, что тут что то другое.

_________________
Welcome:
http://www.facebook.com/alexander.kondakov
kondakoff.livejournal.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 13:26  Заголовок сообщения: Осадок в ID-11
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2007, 12:34
Сообщения: 672
Откуда: С-Петербург
kondak писал(а):
Как написали выше, одна из причин - холод.
Хранилось при 18-20 град..
Но это лечится нагреванием гор водой и размешиванием.
Но мне кажется, что тут что то другое.

Решил сделать чистый эксперимент: слить часть раствора как есть, а другую часть нагреть и размешать, а затем проявить в обоих растворах по куску пленки. Так вот - осадок почти не растворился :( Но все ж отфильтрую и попробую, завтра скажу результат. Предварительный вывод - в холоде хранить сток не стоит, хотя я об этом не читал нигде.
А как насчет банального окисления с кислородом воздуха? Раствор не под крышечку налит был. Но срок не слишком большой - порядка месяца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 17:39  Заголовок сообщения: Осадок в ID-11
Не в сети
leica team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2006, 05:19
Сообщения: 1172
Откуда: Melbourne, Vic, Australia
Danilin писал(а):
kondak писал(а):
Как написали выше, одна из причин - холод.
Хранилось при 18-20 град..
Но это лечится нагреванием гор водой и размешиванием.
Но мне кажется, что тут что то другое.

Решил сделать чистый эксперимент: слить часть раствора как есть, а другую часть нагреть и размешать, а затем проявить в обоих растворах по куску пленки. Так вот - осадок почти не растворился :( Но все ж отфильтрую и попробую, завтра скажу результат. Предварительный вывод - в холоде хранить сток не стоит, хотя я об этом не читал нигде.
А как насчет банального окисления с кислородом воздуха? Раствор не под крышечку налит был. Но срок не слишком большой - порядка месяца.


Окисление дает темный цвет проявителю.
Сам храню растворы в стоке, в стенном шкафу.
По полгода, и без проблем.

Слейте, не мучайтесь.

_________________
Welcome:
http://www.facebook.com/alexander.kondakov
kondakoff.livejournal.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 13:59  Заголовок сообщения: Осадок в ID-11
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2007, 12:34
Сообщения: 672
Откуда: С-Петербург
kondak писал(а):
Окисление дает темный цвет проявителю.
Сам храню растворы в стоке, в стенном шкафу.
По полгода, и без проблем.
Слейте, не мучайтесь.

Да вопрос тут, конечно, не в том, чтобы съэкономить 200мл раствора, а в том, чтобы стать умненьким и больше так не делать:).

В общем, кому интересно, результаты эксперимента. В растворе, который был подогрет и затем остужен до комнатной т-ры, кристаллы на дне растворились, но остались хлопья. Кусок пленки, проявленный в этом растворе, был где-то на ступень-полтора плотнее, чем кусок, проявленный в слитом растворе с кристаллами на дне. Температура и время одинаковые. Вывод один - не надо морозить растворы, даже до +7 град. Природа хлопьев остается неизвестной (подобный осадок наблюдал и в Х-толе). Всем спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2008, 12:11  Заголовок сообщения: Осадок в ID-11
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 08:34
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
Danilin писал(а):
Проблема вот в чем. Когда пользуюсь разведением из стокового р-ра ID-11 в течении суток, результат стабилен. Хранил неиспользованный сток раствор в стеклянной таре в холодильнике (+7 грд). На осадок в виде белых хлопьев внимания не обратил. При проявке две пленки (р-р 1+3) оказались недопроявлены на 2-3 стопа. Температуру контролировал, ротация в одном случае стандартная, в другом - для выравнивания. Можно ли пользоваться таким раствором, или всякий раз нужно делать пробы перед проявкой? Может еще в чем причина?


В процессе хранения проявителей с бурой, они поглощая углекислый газ из воздуха, увеличивают целочность за счет получения из буры соды и выпадением окиси бора.
Поэтому здесь обычно небольшой перепрояв.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 17:47  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2007, 22:57
Сообщения: 1572
Откуда: Kiev
ID-11 после 2-недельного хранения , я заметил осадок в виде хлопьев.

Фильтровать или выкинуть?

Если фильтровать то как?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 18:03  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
leica team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2006, 05:19
Сообщения: 1172
Откуда: Melbourne, Vic, Australia
sem238 писал(а):
ID-11 после 2-недельного хранения , я заметил осадок в виде хлопьев.

Фильтровать или выкинуть?

Если фильтровать то как?


Фильтровать.
Воронка, в нее клок чистой ваты и медленно каплями или беру у жены ватные кружочки, в воронку несколько штук и все дела.

_________________
Welcome:
http://www.facebook.com/alexander.kondakov
kondakoff.livejournal.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2008, 07:58  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 08:34
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
sem238 писал(а):
ID-11 после 2-недельного хранения , я заметил осадок в виде хлопьев.

Фильтровать или выкинуть?

Если фильтровать то как?


Что представляют из себя хлопья, хранился ли раствор при низких температурах?
Если игольчатые - может выпасть проявляющий компонент - тогда подогреть до 40С и растворить.

Далее, если был непользованный - профильтруйте через фильтры для кофеварок или просто ватку.
При этом если пользуетесь разведенными разовыми порциями, вносить корректировки не стоит.
Если же это частично пользованный, то сперва капните пару капелек на засвеченный кусочек пленки - например зарядный конец 35мм ролика.
Если спустя 5-6 минут почернение незаметно - лучше вылить.
Если же нормально работает - то просто профильтруйте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 80


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.